Benutzer Diskussion:Kaldewei: Unterschied zwischen den Versionen

keine Bearbeitungszusammenfassung
Keine Bearbeitungszusammenfassung
Zeile 200: Zeile 200:
::Hallo Hans-Werner, zuerst gleich zu den Fundstellen. Du kannst sie doch gleich dazuschreiben - das ist ja nicht falsch im Artikel sondern notwendig, denn alles was nicht belegt ist, ist ja doch immer eine "Erfindung" ohne dir etwas unterstellenn zu wollen. Jedes Buch hat seine Quellennachweise, sonst wird alles unglaubwürdig und verschwommen. Das ist eine Grundbedingung, die auch bei Wien wiki galt, bei Wikipedia dringend notwendig, denn du bist ja auch so, dass du oft meinst, dass dort ein Unsinn steht. Wennes aber so belegt ist, so heißt das zwar noch nicht ganz, dass es stimmt, aber gelogen hat dann wer anderer und nicht wir - denn eine Unwahrheit oder Ungenauigkeit geht immer auf Regiowiki zurück und wir verspielen die Möglichkeit als glaubwürdig verlinkt zu werden und damit viele Aufrufe.  
::Hallo Hans-Werner, zuerst gleich zu den Fundstellen. Du kannst sie doch gleich dazuschreiben - das ist ja nicht falsch im Artikel sondern notwendig, denn alles was nicht belegt ist, ist ja doch immer eine "Erfindung" ohne dir etwas unterstellenn zu wollen. Jedes Buch hat seine Quellennachweise, sonst wird alles unglaubwürdig und verschwommen. Das ist eine Grundbedingung, die auch bei Wien wiki galt, bei Wikipedia dringend notwendig, denn du bist ja auch so, dass du oft meinst, dass dort ein Unsinn steht. Wennes aber so belegt ist, so heißt das zwar noch nicht ganz, dass es stimmt, aber gelogen hat dann wer anderer und nicht wir - denn eine Unwahrheit oder Ungenauigkeit geht immer auf Regiowiki zurück und wir verspielen die Möglichkeit als glaubwürdig verlinkt zu werden und damit viele Aufrufe.  
::Zu den Namen: Ich habe nichts gegen die Namen, ich habe im speziellen das Wiener Neustädter Bundesrealgymnasium angesprochen ist eben nicht korrekt, denn das ist die Bezeichnung dieser [[w:Bundesrealgymnasium Gröhrmühlgasse|schule]] und besteht seit 1880 und nur ein Jahr davon wurde Eishockey gespielt. Also das ganz nicht so schwierig --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 13:47, 7. Dez. 2015 (CET)
::Zu den Namen: Ich habe nichts gegen die Namen, ich habe im speziellen das Wiener Neustädter Bundesrealgymnasium angesprochen ist eben nicht korrekt, denn das ist die Bezeichnung dieser [[w:Bundesrealgymnasium Gröhrmühlgasse|schule]] und besteht seit 1880 und nur ein Jahr davon wurde Eishockey gespielt. Also das ganz nicht so schwierig --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 13:47, 7. Dez. 2015 (CET)
:Hallo Karl, wenn Du etwas über das Eishockeyspiel dieser Schule hast, so stelle mir das bitte zur Verfügung. Ich habe bisher nur die Infor aus dem SportTagblatt. Danke im Voraus. Habe bitte Verständnis, dass die Namensübernahme der Vereine, Schulen, Firmen usw. immer gleich sein muß. Wenn die Schule für ihre Eishockeymannschaft einen Zusatz hat, übernehme ich den natürlich. Sie hat aber unter dem Namen der Schule ohne Zusatz gespielt. Also habe ich den Schulnamen übernommen und jeder weiß, da die Schule unter Eishockey steht, dass sie Eishockey gespielt hat. Ich habe ja vorhin auch das Beispiel des WAC gebracht. Bei der überwiegenden Zahl der Vereine ist das so.
::Die Fundstellen sind ein Problem. In Wikipedia stehen nur wesentliche Fundstellen. In keinem Eishockeyartikel stehen die Fundstellen zu jedem Spiel. Da ist häufig viel weniger drin, wie bei mir. Schau dort rein und Du wirst es sehen. Schreibe ich zu jeder Angabe die Fundstelle, so ist der Artikel nicht mehr lesbar, ich muss nämlich mit dem geschriebenen Text arbeiten können, bis der Artikel fertig ist. Ich sehe dann nur noch Fundstellen-Angaben. Beim Artikel Wiener Eislauf Verein wären das später schätzungsweise 3.000 bis 4000 Fundstellen. Diese 10.000de von Fundstellen kann ich frühenstens nach Abschluss der Artikel einbringen. Dann brauche ich das nicht mehr lesen, wenn ich etwas verändere. Jetzt brauche ich aber die Zusammenhänge. Ich will Dir nur ein Problem aufzeigen, dass sind die Namen der Spieler. Josef Göbl ist einer der bekanntesten Spieler der damaligen Zeit. Ich habe längere Zeit benötigt, um festzustellen, das Göbel geschrieben, die gleiche Person war. Und das laufend. Tschammler wird jedes zweie Mal falsch geschrieben. Schreib er sich jetzt mit zwei oder einem M. Diese Fälle gehen ja noch. Bei den auswärtigen Spielern ist die Katastrophe dann vollständig. Schau Dir bitte die Artikel zu den Winnipeg Monarchs in 1934/35 an. Die Namen ändern sich, die Vornamen, von den echten Schreibfehlern ist das nicht mehr zu unterscheiden. Ich hole mir die Namen teilweise aus dem Internet und dort sind sie teilweise wiederum falsch geschrieben. Wenn die Artikel jetzt laute Fundstellen hätten, kannst Du solche Vergleiche nicht mehr vornehmen. So ist es schon schwierig genug, im Text die Teams zu finden und dann noch die Namen in den Artikeln. Und denk bitte noch an Deinen Vorschlag, die unterschiedlichen Ergebnisse der Spiele mit den verschiedenen Fundstellen zu erläutern. Und dass sind keine Einzelfälle. Aber wie gesagt, wenn Du die Fundstellen unbedingt "alle" benötigst, dann mache ich sie nach der Fertigstellung der Artikel gerne rein.
Noch abschließend etwas grundsätzliches. Wer in diese Eishockeyartikel schaut, kennt sich in der Regel aus und kennt die Probleme bei der Suche in der Geschichte des Eishockeys. Deswegen habe ich auch die verschiedenen Informationsartikel geschrieben. Und ich gehe davon aus, dass mir niemand unterstellt, dass ich Informationen friesiere. Was wesentlich ist, kann ich belegen, sonst hätte der Österreichische Eishockeyverband nicht seine Meisterliste im Internet an zwei Stellen geändert, nachdem er meine Unterlagen geprüft hat. Ich unterstelle auch den Schreibern in Wikipedia nicht, dass sie die Fehler absichtlich einbauen. Auch bei mir können sich Fehler eingeschlichen haben. Diese fallen jetzt aber beim Überarbeiten auf und werden beseitigt. Und es tröstet mich auch nicht, dass selbst die Tabellen vom Verband hier und da Schreib- oder Rechenfehler enthalten. Ich hoffe, dass ich die Sache damit klären konnte. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:55, 7. Dez. 2015 (CET)
16.355

Bearbeitungen