Benutzer Diskussion:Kaldewei: Unterschied zwischen den Versionen

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  '''Archiv''': [[Benutzer Diskussion:Kaldewei/Archiv/2014|2014]] - [[Benutzer Diskussion:Kaldewei/Archiv/2015|2015]] - [[Benutzer Diskussion:Kaldewei/Archiv/2016|2016]] - [[Benutzer Diskussion:Kaldewei/Archiv/2017|2017]] - [[Benutzer Diskussion:Kaldewei/Archiv/2018|2018]] - [[Benutzer Diskussion:Kaldewei/Archiv/2019-2022|2019-2022]]


Hallo Kaldewei, es freut mich, dass du bei uns mitmachen willst. Du hast ja schon eine Menge voraus mitgebracht :-) und mit Eishockey für ganz Österreich hast du hier ein breites Spektrum. Für den Anfang habe ich dir gleich eine [[Vorlage:Folgeleiste Eishockey]] gebastelt, die man natürlich noch weiter aufputzen kann. Ich habe sie auf alle Fälle gleich bei allen 1922-1939 Meisterschaften eingebaut. Ich hoffe, dass das so okay geht. gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 21:43, 25. Apr. 2014 (CEST)
== Textabstände ==
:Eine etwas attraktivere andere Möglichkeit wäre die [[w:Vorlage:Navigationsbox Eishockeyliga]].
::Die Seite von Wikipedia hat verschiedenste inhaltliche Fehler. Wäre Dir dankbar, wenn Du sie hier löscht, um die Fehler nicht noch weiter zu verbreiten. Wienwiki konnte solche Seiten nicht aufbauen, wie man mir mitteilte. Wenn das hier geht, muss man einen Aufbau erarbeiten.[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 07:04, 27. Apr. 2014 (CEST)
:::Das versteh ich nicht ganz: Welche Seite soll ich hier löschen, weil Wikipedia wo anders falsch ist? Wenn hier etwas falsch ist, kannst du das hier ändern oder löschen. Bei Wikipedia, kann ich nur auf der Diskussionsseite etwas anregen, für den Artikel fehlt mir selbst die Fachkenntnis und der Beleg. --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 07:13, 27. Apr. 2014 (CEST)
:::: Hallo Karl, Du hast als Beispiel die Öst. Eishockey-Meisterschaft 1926/27 angegeben. Die Machart dort ist nicht schlecht. Das Beispiel hat jedoch mehrere inhaltliche Fehler. Jeder Leser dieses Beispiels sieht also die falschen Angaben. Ich möchte nicht die Löschung in Deinem Beitrag vornehmen. Darum habe ich Dich darum gebeten. Bei Wikipedia habe ich wochenlang versucht, die Dinge in Ordnung zu halten. Der Verfasser ist jedoch der Administrator für Eishockey und hat alle abgestellten Fehler wieder hineingebracht und neue dazu. [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:35, 27. Apr. 2014 (CEST) 
:::::Hallo Kaldewei, wie schon geschrieben, auf der Wikipedia-Seite will und kann ich auch nichts machen. Noch dazu wo ich gar nicht weiß, welche das sind und das Gegenteil nmicht belegen oder beweisen kann.
:::::Zur Benennung: Nur wenn eine Wiener Meisterschaft offiziell so heißt, soll der Artikel auch so heißen sonst soll sie Meisterschaft (Wien) heißen. So ist die Nomenklatur auch in Wikipedia, der wir uns schön anschließen. Der einzige UNterschied wäre dass es keine Meisterschft (Österreich) gibt, da es auch darüber keine weitere in dme Wiki gibt, außer in Österreich stattf. Europa- oder Weltmeisterschaft. --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 15:44, 27. Apr. 2014 (CEST)
:::::PS:Zur INfobox, ich habe als Beispiel diesen Artikel gewählt, weil dort eine solche INfobox verwendet wir, was sonst in dem Artikel, ist hier vollkommen außer Streit und hier uninteressant. --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 15:46, 27. Apr. 2014 (CEST)


== Josef Albrecht ==
Hallo Kaldewei, bitte nicht soviele Textabstände bei Absätzen machen. Die Artikel werden am Handy, sonst leider unlesbar und auch Desktop schwerer lesbar. also bitte bei einem Absatz nur eine Zeilenschaltung und nicht bis zu vier --danke und lg  [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]] 15:43, 1. Apr. 2024 (CEST)
:Hallo Karl, danke für den Hinweis. Es war mir nicht bekannt. Ich habe diese Kategorien ja nie selbst eingegeben. Bei einer größeren Anzahl ist mir aufgefallen, dass hier noch Einträge gemacht werden müssen. Manche Kategorien hängen auch direkt unter den Eingaben, ohne eine Leerzeile. Diese wollte ich dann später auch eingeben. Kann ich die weiteren Eingaben erst weiter erledigen oder soll ich erst die Leerzeilen löschen?--[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 15:56, 1. Apr. 2024 (CEST)
::Sory, das hat mit Kategorien aber gar nichts zu tun, sondern mit dem Text. Die Kategorien werden erst ganz am Ende des Artikels eingegeben - das ist eine ganz andere Geschichte. -- [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-<small>[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|auf Signal unter ''Karl_Gruber.46'' erreichbar]]</small> 17:54, 1. Apr. 2024 (CEST)
::PS: Wenn du die tausenden Leerzeilen löschen willst, kommst du nicht mehr zum Weiterarbeiten. Aber beim Weiterarbeioten darauf achten bitte. -- [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-<small>[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|auf Signal unter ''Karl_Gruber.46'' erreichbar]]</small> 17:55, 1. Apr. 2024 (CEST)
:::Hallo Karl, das hatte ich anders verstanden. Du meinst in den Artikeln zu den Eishockeyvereinen soll ich bei jedem Wechsel nur immer eine Zeitle frei lassen, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe. Ich habe immer größere Leerbereiche gemacht, wenn ein neues Jahr kam, weil dass bei Lesen besser auffiel. Das soll also möglichst unterbleiben. Ist das richtig? --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 18:04, 1. Apr. 2024 (CEST)


Hallo Kaldewei, eine Frage wer war der Wiener Josef Albrecht. Ich kenne nur einen [[w:Josef Albrecht]], der wird es aber eher nicht gewesene sein ;-) --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 18:54, 8. Mai 2014 (CEST)
== Eishockeysektion Fußball Innsbruck auf der Hungerburg ==
:Hallo Karl,
Es kann sich nicht um die gleiche Person handeln. Josef Albrecht wurde am 15. April 1928 anläßlich des Verbandstages des OeEHV in den Vorstand gewählt. Er war dort im ersten Jahr seiner Tätigkeit Zeugwart und Referent für das Versicherungswesen. Später wurde er Vizepräsident. Er verstarb im Sommer 1934. Sein Nachruf ist in der Nr. 1 des Jahrganges 1934/35 der Eishockeyverbandszeitschrift veröffentlicht. Den Artikel über den Verband habe ich noch nicht geschrieben, so dass mir weitere Informationen noch nicht vorliegen. [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 23:24, 8. Mai 2014 (CEST)


== Werkzeuge und Drucken ==
Hallo Kaldewei, ich habe deinen Artikel [[Eishockeysektion Fußball Innsbruck]] und war sehr überrascht, dass die Sektion ihre Spiele auf dem Hungerburgersee ausgetragen hatte. Ich bin unterhalb der Hungerburg aufgewachsen und war ein See auf der Hungersee bis jetzt nicht bekannt. Ich hätte eine Quelle für deine Seite, [https://www.ibkinfo.at/hungerburgsee Hungerburgsee auf ibkinfo.at]. [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 21:32, 5. Apr. 2024 (CEST)
:Hall Cojote, danke für Information. Solltest Du noch etwas über das Eishockeyspiel des Vereins finden, denk an mich. Ich gehe davon aus, dass es Dir recht ist, wenn ich in meinen Artikel einen Hinweis auf diese Information eingesetzt habe. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 11:42, 8. Apr. 2024 (CEST)
::Na klar, :-) [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 18:25, 11. Apr. 2024 (CEST)


Hallo Karl, nachdem ich den neuen Artikel KAC im Gerippe fertig habe, möchte ich ihn gerne ausdrucken. Ich finde die Funktion nicht.
== Einladung [[Regiowiki:Zukunftstreffen RegiowikiAT 2024]] ==


Der Bereich Werkzeug ist weiterhin defekt. Die beiden Bereiche in denen Du arbeitest und wo dieser Bereich in einem läuft, kenne ich nicht. Was muss ich tun, um diese aufzurufen und einzustellen?
Hallo,<br />
[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:20, 13. Mai 2014 (CEST)
Gerne lade ich dich zu einem Hybrid-Treffen ein, um die Zukunft des RegiowikiAT zu besprechen. Stark verkürzt geht es um technisch-organisatorische Fragen, aber auch darum, wer die Menschen hinter dem RegiowikiAT sind und wie sehr sie sich einbringen möchten und können.
:Hallo Kaldewei, erstens wenn du Anfragen hast, dann auf meine Diskussionsseite schreiben, ich verfolge nicht immer die anderen ;-) - zur Funktion mit der Werkzeugleiste: ich weiß schon erklärt, das geht nur im anderen Skin (Monobook) wenn du direkt auf Spezialseiten willst, kannst du direkt über diesen Link [[Spezial:Spezialseiten]] auf diese Seite. Für den Druck hängst du in der Adressleiste an die aktuelle Adresse den Befehl ''&printable=yes'' an und die Seite erscheint in Druckansicht. Lieder nur ein Behelf, aber auch er hilft.  --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 15:27, 13. Mai 2014 (CEST)


== Belege auf ANNO ==
* '''Termin:''' Donnerstag, 2. Mai 2024, 18–20 Uhr
* '''Ort:''' Geschäftsstelle von Wikimedia Österreich, Stolzenthalergasse 7/1, 1080 Wien UND online zugeschalten auf Zoom


Hallo Kaldewei, ich habe gesehen, dass das Sport-Tagblatt bei ANNO digitalisiert vorliegt. Du kannst das auch leicht mit der [[Vorlage:ANNO]] verlinken. Dazu gibt es ein eigenes Tool und zwar bei https://tools.wmflabs.org/anno/
Organisiert wird das Treffen von [[Benutzer:Raimund Liebert (WMAT)|Raimund]] und mir in Absprache mit [[Benutzer:Karl Gruber|Karl]].
so würde eine Verlinkung zur Seite von ANNO so ausschauen 29. Jänner 1927 Seite 3 ergibt
<nowiki>{{{{ANNO|wst|29|01|1927|1|Die Eishockeysensation des Jahres}}</nowiki> ergibt dann


{{ANNO|wst|29|01|1927|1|Die Eishockeysensation des Jahres}}
→  [[Regiowiki:Zukunftstreffen RegiowikiAT 2024|Alle Details und die Anmeldung zur zum Treffen]]


vielleicht interessant für dich --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 15:01, 14. Mai 2014 (CEST)
Ich freue mich dich online oder in der Geschäftsstelle zu treffen!
:Zur Erinnerung: Ich habe die Eintragung nicht gefunden aber hier ist der Link auf das Digitalisat des Sport-Tagblatt http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=wst&datum=19380114&seite=6&zoom=33 bei Schärding oder ist das eine andere Zeitung? --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 20:32, 2. Nov. 2014 (CET)
:Hallo, die Nachricht steht aus Seite 4. Habe die Seitenzahl nachgetragen.
::Hast du dir das Program unter https://tools.wmflabs.org/anno/ angeschaut? - damit geht es ganz einfach. --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 10:52, 3. Nov. 2014 (CET)


== Redundante Kategorien ==
Liebe Grüße,<br />
--[[Benutzer:Annemarie Buchmann (WMAT)|Annemarie Buchmann (WMAT)]] ([[Benutzer Diskussion:Annemarie Buchmann (WMAT)|Diskussion]]) 13:30, 17. Apr. 2024 (CEST)


Hallo Kaldewei, freut micvh, dass du in der kühleren Jahrenszeit auch wieder zu den Wintersportarten beiträgst. Zu den Kategorien: WEnn du die KAt Eishockeyverein hast, brauchst du Eishockey selbst nicht, denn da sind die Vereine ja drinnen. Das wäre ja dann doppelt gemoppelt. lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 13:41, 27. Okt. 2014 (CET)
== Auflösung ==
 
Hallo Kaldewei, sag eine Frage, du schreibst in der ersten Zeile immer ist ein Verein - wie z.Bsp. ''Der Grazer Eissport Verein (GEV oder Grazer EV) ist im Bundesland Steiermark beheimatet.'' Da sollte doch eher hinein ''war ein Verein'' oder gibts diese Verein noch immer. Es sollte da auch in die Infobox ein Punkt mithinein. Vielleicht kann das [[Benutzer:Sonne7]] machen, oder den Hinweis, we nn sie alle 1938 aufgelöst wurden. In der aktuellen Fortm ist es ein bissl missverständlich. lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-<small>[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|auf Signal unter ''Karl_Gruber.46'' erreichbar]]</small> 13:22, 18. Nov. 2024 (UTC)
== Der Eishockeysport ==
::Hallo Karl, wenn man auf die Eishockeyseite geht, hat man die Wahl zwischen den Vereinen bis 1938 bzw. ab 1945. Durch die Überarbeitung merke ich, dass ich noch einiges an den Artikeln verändern muss. Ein großes Problem ist aber, dass die Vereine teilweise mehrfach ihren Namen verändert haben und so zum Beispiel weiter existieren. Andere wiederum waren einige Jahre nicht existent und wurden dann wieder aktiv. Wenn die Sache einigermaßen steht, hatte ich vor, soweit bekannt, derartige Verläufe in die Artikel einzuarbeiten. Das ist jedoch eine riesige Arbeit, die sicherlich Jahre erfordert. Das "war ein Verein" ist somit genauso anfällig wie die Formulierung ""ist" ein Verein.
 
::Wenn wir jemanden finden, der die Vereine ab 1945 stärker bearbeitet, wäre das Problem sicher schneller zu lösen. Gruß [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 13:36, 18. Nov. 2024 (UTC)Kaldewei
Hallop Kaldewei, eine Frage - ich nehme an dass du die Ausgaben des Eishockeysports auf Papier hast. Auf ANNO http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=eis gibt es die Ausgaben 1925 bis 1938 auch Online --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 20:59, 3. Nov. 2014 (CET)
 
== Wiener Eislauf-Verein ==
 
Nur eine Frage soll man [[Eishockey im Wiener Eislauf Verein]] auch auf [[Eishockey im Wiener Eislauf-Verein]] verschieben? --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 18:55, 13. Nov. 2014 (CET)
:Hallo, Karl. Die Schreibweise einiger österreichischer Eishockeyvereine ist falsch. Ein Problemfall ist auch der WEV. Bei Wikipedia herrscht die Schreibweise mit Bindestrich vor. Ich habe von Anfang an die Schreibweise ohne Bindestrich genommen, da diese vor dem 2. Weltkrieg so aus den Unterlagen zu entnehmen ist. Der WEV ist ja mehr als Eishockey. darum bitte den WEV mit Bindestrich so stehen lassen, da er auch auf die anderen Aktivitäten hinweist. Wenn also weitere über den WEV und Eistanz usw schreiben wollen, bleibt bei der Bindestrichschreibweise hierzu die Gelegenheit. Daher bitte hier keine Weiterleitung. Gruß Hans-Werner  [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 23:52, 13. Nov. 2014 (CET)
::Das versteh ich jetzt nicht ganz, denn wir haben den [[Wiener Eislauf-Verein]] aber noch nicht den [[Eishockey im Wiener Eislauf-Verein]] (der ist dzt. ohne Bindestrich) --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 09:30, 14. Nov. 2014 (CET)
::Hallo Karl, da habe ich mich wohl nicht richtig ausgedrückt.
Unter dem Wiener Eislauf-Verein ist erklärt, dass dieser über verschiedene Sparten verfügt. Inhalte zur Arbeit gibt es noch nicht. Dieser Teil ist also abgeschlossen.
 
Der WEV ist von mir unter "Eishockey im Wiener Eislauf Verein" geschrieben worden, um nur den Eishockeybereich zu erfassen. Die Eishockeysektion des WEV hat sich aber in der zweiten Hälfte der 30er Jahre bei dem Zusammenschluss mit Währing umbenannt in "Eishockeysektion des Wiener Eislauf Verein". In Wikipedia wurden diese Eingaben von mir immer wieder gelöscht, ohne eine Erklärung hierfür abzugeben. Einer der Gründe, warum ich dort weggegangen bin. Die Weiterleitung dieser Bezeichnung habe ich eingegeben.
 
Dritte aus dem Eishockey suchen den WEV unter Wiener Eislauf Verein. Daher habe ich auch hier eine Weiterleitung auf Eishockey im Wiener Eislauf Verein erstellt.
 
Der Eishockeybereich ist also klar getrennt. Sollte jemand über die anderen Aktivitäten des WEV hier schreiben, so soll er dieses bitte unter "Wiener Eislauf-Verein" tun.
 
Ich hoffe, ich konnte die Unterschiede deutlich machen. MfG Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 10:08, 14. Nov. 2014 (CET)
 
== Club oder Klub? ==
 
Hallo Kaldewei, im Artikel [[Österreichische Eishockey-Meisterschaft 1934/35]] ist der Grazer Athletiksport Klub angeführt. einen GAK gibt es ja im Fußball, wie ist da die richjtige Schreibweise, bzw. wie lange gab es den GAC? --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 17:58, 25. Nov. 2014 (CET)
:Hallo Karl, es handelt sich hier um den Grazer Athletiksport Club oder auch Grazer AC oder GAC genannt. Ich habe wohl vergessen, die Schreibweise zu berichtigen. Mein Problem ist es, dass das SportTagblatt grundsätzlich fast alle Verein bei Club mit K schreibt. Frag mich nicht warum. Selbst der Eishockeyverband ändert seine Schreibweisen im Laufe der Jahre häufiger. Es bedarf vieler Abgleiche, um die wahrscheinlich richtigste Bezeichnung zu finden. Einfacher ist es, wenn es eine Abkürzung mit C gibt, wie WEC=Wiener Eishockey Club. Man könnte hier Bände drüber schreiben.
 
Selbst wenn es einen Fußballclub mit einer Eishockeysektion gibt, schreibe ich einen Einzelartikel. Die früheren Vereine haben ihre Eishockesektionen selbst in Ihrer Geschichte nicht aufgeführt. Es haben auch einige Vereine ihre Schreibweise nach dem Krieg verändert.
 
Noch schlimmer ist hier Wikipedia. Damals habe ich mich mit dem Verantwortlichen für Eishockey, der aus der Provinz von Österreich kommt, fast täglich gestritten. Ein Link unter dem Vereinsnamen führt häufig zu Fußballvereinen, bei denen nichts über Eishockey steht. Er hat den Link dann trotzdem immer wieder eingesetzt. 
 
Wenn Dir solche Fehler auffallen, sag mir bitte Bescheid. Da immer neue Informationen auftauchen oder Angaben berichtigt werden müssen, versuche ich dann immer auch auf solche Sachen zu achten.
 
Grüße Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 00:02, 26. Nov. 2014 (CET)
:Ich möchte natürlcih auch bei Wikipedia unter [[w:Grazer Athletiksport Klub]], der schon viel früher gegründet wurde, einen Hinweis zum Eishockey Club und dem Artikel hier machen. ;-) --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 09:29, 26. Nov. 2014 (CET)
::Ich habe dort mal reingeschaut. Eishockey ist zumindest für 1970 erwähnt. Gegen einen Link habe ich nichts. Schreibe aber bitte dazu, um welchen Zeitraum es sich handelt. Gruß Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 17:28, 26. Nov. 2014 (CET)
 
== Schutzverein ==
 
Hallo Hans-Werner, kann man Schutzverein eigentlich mit AUflösung gleichsetzen, oder welche Bedeutung hat der für einen Verein? --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 12:03, 27. Nov. 2014 (CET)
:Hallo Karl, Du sprichst eine Problematik an. Mit den Arten der Mitgliedschaft im OeEHV will ich mich weiter beschäftigen, wenn ich den Artikel über den Verband schreibe. Die Mitgliedschaften unterteilen sich in "ordentlich", "außerordentlich" und "Schutzverein".Dazu kommen noch verschiedene Stimmzahlen pro Verein. Der Schutzverein ist Mitglied ohne Stimmrecht.
In der Regel führen die Vereine auch keine Spiele durch bzw. die Spiele werden nicht über den Verband abgewickelt. Ein gutes Beispiel für einen Schutzverein ist der "Verein Kunsteisbahn am Sportplatz Engelmann. Mein Problem ist es weiterhin, dass es in der österreichischen Literatur nur ein Buch über das Eishockey gibt und hierin die von mir bearbeitete Zeit nur gestreift wird. Ist aber auch in Deutschland nicht viel besser. Ich habe aber zwischenzeitlich einige Ansprechpartner, die mir bei bestimmten Problemen helfen, z.B. aus Skandinavien. Mit jedem Jahr, welches vergeht, gehen Informationen endgültig verloren. Vielleicht gelingt es mir ja, ein Stück österreichische Geschichte noch zu erhalten. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:02, 27. Nov. 2014 (CET)
::Na mach nur, ich finde das eh super, was du tust, es sind nur immer ein paar Fragen, die sich neu ergeben :-) --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 14:25, 27. Nov. 2014 (CET)
:::Ich freue mich über jede Frage, denn es zeigt, dass sich jemand für die Thematik interessiert. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:53, 27. Nov. 2014 (CET)
 
== BEA Österreichs Alt-Turm ==
 
Hallo Hans-Werner, nur wieder eine Frage, was ist BEA und was ist Alt-Turm, irgendwo versteh ich nicht ganz, was jemand absolviert um in einem Absolventenverein zu sein ;-) --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 22:49, 4. Dez. 2014 (CET)
:Hallo Karl, da ich die gleichen Fragen hatte, versuchte ich im Internet zu recherchieren. Das ist das schwierige nach so langer Zeit, noch entwas herauszufinden. Die Rückfragen hier laufen. Da ich nur ein halber Österreicher bin, wußte ich bisher wenig über die Geschichte des Landes.
BEA sind die Bundeserziehungsanstalten, die vor rund 100 Jahren ins Leben gerufen wurden. Es war eine gymnasiale Schulform mit Internat für begabte Kinder, die aus sozialen oder ähnlichen Gründen keine Möglichkeit hatten, eine höhere Schulbildung zu erwerben. Bundeskanzler Kreisky war übrigens ein solcher Absolvent. Die nach dem 2. Weltkrieg wieder geschaffenen vier Einrichtungen wurden dann in normale Gymnasien umgewandelt. Die damaligen BEAs hatten Absolventenvereine. Einer davon war Alt-Turm in Wien. Der Verein muss sehr sportlich gewesen sein, da er in mehreren Sportarten wirkte. Zwischenzeitlich ist er aufgelöst worden. Dieses als erste Nachricht. Wenn ich, hoffentlich!!, die weiteren Informationen bekomme, melde ich mich normal. Es wird noch eine große Arbeit sein, solche Infos in die Artikel einzubauen. Erstmal müssen aber die Grundartikel stehen, um immer sofort die Infos verarbeiten zu können und nicht lange zu lagern. Langsam geht mir der Platz für diesen Arbeitsbereich aus. Grüße Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 23:06, 4. Dez. 2014 (CET)
::Hallo Hans-Werner, das sind doch schon wieder zusätzliche Infos, vielleicht finde ich da mehr dazu --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 16:50, 5. Dez. 2014 (CET)
 
== Gründungsjahr ==
 
Ich nehme an dass ''Der [[Villacher Sport Verein]] (Villach) wurde 1822 gegründet.'' ein Tippfehler ist und 1922 sein sollte, oder? --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 20:07, 12. Dez. 2014 (CET)
:Hallo Karl, ist leider ein Schreibfehler. Werde die Berichtigung gleich vornehmen. Danke für den Hinweis. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 22:28, 12. Dez. 2014 (CET)
 
== Portal:Sport ==
 
Hallo Hans-Werner, ich habe ein [[Portal:Sport]] eingerichtet, wo man auch die Neuen Artikel eintragen kann (bei ''Bearbeiten'' rechts unten), damit man immer den aktuellen Stand sieht, bitte immer die neusten oben eintragen. Du kannst natürlich auch ältere noch nachtragen. Übrigens wir haben heute den 4 Millionsten Click am Regiowiki gehabt, auch danke deiner Mitarbeit. --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 11:27, 24. Jan. 2015 (CET)
 
== [[EHC_Ice_Tigers_Kirchdorf]] ==
 
Hallo! Folgender Artikel ist importiert worden und in einem schlechten Zustand. Falls du den anderweitig schon angelegt hast bzw. er in dein Bearbeitungsfeld passt, würdest du dich bitte um den annehmen?[[Benutzer:Pfeifferfranz|Fr@nz]] ([[Benutzer Diskussion:Pfeifferfranz|Diskussion]]) 19:34, 30. Jan. 2015 (CET)
:: Hallo Franz, leider kann ich Dir nicht helfen. Mein Gebiet ist das östereichische Eishockey vor dem 2. Weltkrieg. Wenn ein direkter Ansprechpartner da wäre, würde ich auch helfen, da der Verein ja doch einiges macht.  Nur den Ansprechpartner gibt es scheinbar nicht. Bedaure! Grüße Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:14, 31. Jan. 2015 (CET)
 
== Österreichischer Heeressportverein ==
 
Hallo Hans Werner, du hast die Verbindung zu Wikipedia wieder herausgenommen - in diesem Fall ist aber der Titel des Artikels vollkommen falsch, denn Eishockey nimmt im Heeressportverein in der heutigen Zeit gar keinen Raum mehr und auch in der ersten Republik nur einen Teilbereich ein. Wenn jemand den Heeressportverein sucht, dann sucht er seine Bedeutung im heutigen Bundesheer mit etwa 700 aktiven Sportlern und erst in zweiter Linie auf das Eishockey damals. In diesem Fall müssten wir auf [[Eishockey im Österreichischen Heeressportverein]] oder gar [[Eishockey im Österreichischen Heeressportverein in der Zwischenkriegszeit]] verschieben. --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 15:15, 5. Apr. 2015 (CEST)
 
:: Hallo Karl, Du sprichst ein Problem an, welches wir lösen müssen. Ich habe gerade die Einleitung zu den Vereinsnamen geändert. Die Eishockeygeschichte in Wikipedia fängt mit den Ligen nach dem 2. Weltkrieg an. Soweit es weiter zurück geht, mit dem Ende des Bandyspiels.
Bei fast jedem Artikel eines Eishockeyvereins in Wikipedia wird die Geschichte vor dem 2. Weltkrieg gestreift, wenn es überhaupt der Fall ist. Die Geschichte Österreichs beginnt aber nicht nach dem 2. Weltkrieg. Gehe in die Eishockeyartikel in Wikipedida und Du wirst beim Anklicken der Vereine feststellen, dass Du im Fußballverein bist, der noch nicht einmal weiß, dass er eine Eishockeysektion hat.
 
Der Heeressportverband von damals ist mit dem heutigen Bundesheer nicht zu vergleichen. Ich habe gerade in der letzten Wochen einen Mitarbeiter des Heeresbiblikothek gebeten, mir weitergehende Informationen zu besorgen. Das wird nicht einfach, da es heute eine andere Struktur gibt. Daher dürfen wir aber auch nicht auf die heutigen Artikel zugreifen. Man sollte überlegen, ob man ein Portal des Eishockey bis 1945 einrichtet und dann eines ab 1945.
Lass uns bitte Weiterleitungen vorher prüfen, ob sie nicht zu irritationen führen können. Ich möchte heutige Eishockeyvereine auch bald ansprechen, ob sie nicht einen Link von uns zu ihren Geschichtsinformationen haben möchten. Das wäre eine sinnvolle Ergänzung.
 
NS: Wir liegen übrigens bei fast 70.000 Klicks Ende Monat März 1915.
 
Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 15:29, 5. Apr. 2015 (CEST)
::ICh will ja deineClicks, die du erzielst in Abrede stellen, aber es sind sicher auch Klicks, die das Eishocky gar nicht suchen, sondern eben den HSV, aus diesem Grund sollte ja dann der Artikel [[Eishockey im Österreichischen Heeressportverein in der Zwischenkriegszeit]]  heißen das hat nichts mit Weiterleitungen zu tun. Im Gegenteil, es müsste eine Begriffsklärungsseite unter HSV sein, der einerseits auf deinen Artikel hier zeigt und als weitere den HSV in Wikipedia, sonst müssten wir hier einen eigenen allegemeinen Artikel über HSV schreiben, was ich nicht will, wenn es ihn in WP gibt. --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 16:30, 5. Apr. 2015 (CEST)
::: In der Richtung sind wir uns völlig einig. Genau das ist der Grund, warum ich nicht die Abkürzungen von Wikipedia übernommen habe, sondern den Verein komplett ausschreibe. Deshalb war ich auch glücklich darüber, dass Du Eishockey und Eishockeyvereine eingerichtet hast. Wer sich dann noch vertut, dem kann ich allerdings nicht helfen. Wer geht schon unter Eishockey, wenn er Fußball sucht. Ich sehe aber das Problem, dass ich bis 1945 gehe, die anderen da aber erst anfangen. Somit laufen alle die in Leere, die nur den Vereinsnamen anwählen. Daher wäre es gut, Diese von mir vorgeschlagene zeitliche Unterteilung im österreichischen Eishocke zu mache. Denke bitte auch daran, dass noch fast alle Arbeitervereine fehlen, wie auch viele Vereine aus der Zeit von Österreich-Ungarn. Gruß Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 17:09, 5. Apr. 2015 (CEST)
:::::Aber Google schlägt jedemnur den Heeressportverein vor, von Abkürzungen rede ich nicht, d.h. ich werden Artikel auf den vollen Titel wie oben angeführt verschieben. --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 17:32, 5. Apr. 2015 (CEST)
:Wenn Du das tust, machen wir das gesamte System kaputt. Bevor Du also etwas änderst, müssen wir es gesamt überprüfen. Die von Dir vorgeschlagene Lösung geht nicht!!!!!!!!! Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 17:35, 5. Apr. 2015 (CEST)
::Legen wir Deinen Änderungswunsch zu Grunde, so muss ich jetzt alle Eishockeyvereine mit dem Vorsatz Eishockey versehen. Beim zweiten Vorschlag muss ich alle Vereine mit der jeweiligen Zeit des österreichischen Staates versehen. Kommt also "Österreich-Ungarn" in die Überschriften. Dann gibt es in Österreich ja auch noch den Bruch in den 30er Jahren. Eine Zwischenkriegszeit gibt es bei der politischen Einordnung von Österreich nach meinem Wissen nicht. Ich schreibe auch nicht über die politische Zeit in Österreich, sondern über das Eishockey. Hiernach muss ich mich richten und da gibt es nur die Zeit von Bandy und Scheibenspiel und dieses ist noch nicht einmal abgegrenzt und geht bunt durcheinander. Ich bin nicht bereit, die Vereinsnamen nach den politischen Zeiten zu schreiben, sondern nach den Bezeichnungen im Eishockey. Es gibt hunderte von Abkürzungen, die es in verschiedenen Sportarten gibt und trotzdem kommen die Leute klar. Wir können auch Probleme in etwas hineindiskutieren, was nicht vorhanden ist. Ich bleibe daher bei der bisherigen Bezeichnung. Ich gehe auch davon aus, dass Artikel von mir nicht einseitig verändert werden, wenn kein trifftiger Grund dafür vorliegt. Sonst haben wir die Verhältnisse wie bei Wikipedia, wo Einzelne ihre persönliche Meinung mit aller Gewalt durchsetzen, ob begründet oder falsch. Wenn Fehler in meinen Artikeln vorhanden sind, können wir gerne darüber reden und sicherlich bin ich jederzeit bereit, Fehler!!! wenn nachgewiesen, zu berichtigen. Ich gehe davon aus, dass wir hier beide einer Meindung sind. Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 18:59, 5. Apr. 2015 (CEST)
:::Nein, das sehe ich nicht so, wichtig ist es dort, wo so eine große Verwechslungsgefahr besteht. Das hat aber auch für uns einen Riesenvorteil, denn in der Googlesuche erscheint der ganze Name, sodass jeder dorthin, was er wirklich sucht. Es machtnicht viel Sinn, Titel mit Wikipedia gleichzusetzen, ich habe jetzt auch den Artikel [[w:Orkan Niklas]] extra ungleich als [[Orkan Niklas in Österreich]] bezeichnet, denn sonst kennt sich niemand aus und schaut vorerst sicher zuerst bei Wikipedia rein und sicher nicht umgekehrt - dazu fhelt uns ganz einfach der Namen. --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 20:11, 5. Apr. 2015 (CEST)
:Dass wir hier nicht einig werden, bedaure ich. Warum eine Verwechselung nicht möglich ist, habe ich ausführlich dargelegt. Was in Wikipedia falsch läuft, haben wir hier nicht zu vertreten. Somit gehe ich davon aus, dass der Artikel mit der Überschrift so bestehen bleibt.
Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 22:53, 5. Apr. 2015 (CEST)
::Okay, dannlasse ich den Artikel so, allerdings möchte ich schon klarstellen, dass es zwar einige Probleme bei Wikipedia wier überall anders gibt, aber ich nicht Wikipedia nicht als Konkurrrenz, sondern wir einander ergänzen, denn nicht umsonst unterstützt auch Wikimedia -- aber ichglaube das schon mehrmals erklärt zu haben. --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 23:45, 5. Apr. 2015 (CEST)
::: Hallo Karl, die Probleme bei Wikipedia liegen nicht an W. sondern an einigen Leuten, die dort in verantwortlicher Stelle sitzen. Sowas gibt es leider immer wieder. Ich halte W. für sehr wichtig, erwarte aber, dass dort korrekte Infos stehen. Wenn meine Artikel alle stehen habe ich genügend Material in den Händen, um dann dort auch die richtigen Eintragungen zu erreichen. Ich nehme mir die Zeit. Danach können wir auch Verbindungen zu den dann korrigierten Artikeln gerne herstellen. Bitte überlege Dir noch einmal meinen Vorschlag, die Eishockeyseiten in einen Zeitraum bis 1945 und einen ab 1945 zu trennen. Wenn ich (hoffentlich) die neuen Informationen zum Heeressportvererein bekomme, gebe ich Dir Nachricht. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 00:34, 6. Apr. 2015 (CEST)
 
== Mail ==
 
Hallo Hans-Werner, oich habe dir soeben ein Mail geschrieben, hoffe dass es okay ankommt. lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 15:32, 3. Aug. 2015 (CEST)
 
== Abkürzungen in den Vereinsnamen ==
 
Hallo Hans-Werner, üblicherweise werden die Titel ausgeschrieben und nicht mit Abkürzungen versehen. Ich würde das auch bei den Eishockeyartikeln so ganz finden. Für die Abkürzungen gibt es ja die ganz einfachen Befehle: redirect oder Weiterleitung - also statt ''WAT Stadlau'' auf ''Wiener Arbeiter Turn- und Sportverein Stadlau''. ''WAT Stadlau'' wäre dann nur eine [[Wikipedia:Weiterleitung]] - ich würde das schön machen. Ich schreibe auch nicht in anderen Artikeln FF Mödling sondern Freiwillige Feuerwehr Mödling ;-)
 
Noch etwas zu TG Stockerau - Weißt du was das TG Stockerau heißt - Wenn nicht würde ich bei dem aktuellen Eishockeyverein in Stockerau nachfragen. --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 16:02, 30. Sep. 2015 (CEST)
:Hallo Karl, Du bist zu schnell. Da ich weiß, dass Du in meine Artikel guckst, wirst Du gemerkt haben, dass sich in den Namen Änderungen ergeben und diese zum Teil auch noch geändert werden müssen. Selbst der ASKÖ kann mir nicht bestätigen, welche Vereine vor 1938 wie geschrieben wurden. In Meidling gab es bald drei Vereine. WAT, ASK und Phönix. Nur steht nicht jedesmal dabei, welche Mannschaft spielte. Bei Wien-West hast Du sicherlich gesehen, dass vor dieser Bezeichnung noch ein langer Vorspann kommt. Zur Zeit arbeite ich Zeitungen auf Berichte des Arbeitersports durch. Einige Punkte konnte ich schon klären. Erst wenn das erledigt ist, will ich die endgültigen Namen eingeben. Schon jetzt sind die Berichtigungen sehr aufwendig. Über die schreibweise sind wir uns einig. Ansonsten hast Du ja auch sicherlich festgestellt, dass ich die Namen ausschreibe, denk nur an den Verein "Alt-Turm".
:So gibt es auch bei dem ABV noch Klärungsbedarf. Ist er ABV 9 oder ABV Alsergrund Wien oder beides ist gleich. Wenn wir jetzt ändern, gibt das ein Chaos an Änderungen über Änderungen.
:Es muss auch noch die Frage geklärt werden, ob es über Weiterleitungen gemacht werden sollte, da die Abkürzungen gebräuchlich sind und nicht die Namen. Die ausgeschriebenen Vereine wird niemand finden. 
:TG heißt Turngruppe. Aus den Eishockeyforen habe ich einiges an Hilfen bekommen. Die eigene Zeitschrift des Arbeitsport in den 30er Jahren konnte ich leider noch nicht auftreiben. Wenn Du Kontakt zu Stockerau aufbauen könntest und die noch Unterlagen oder Wissen haben, wäre ich Dir sehr dankbar. Das gilt im übrien für alle Vereine in meinen Artikeln. Bisher habe ich noch keinen einzigen Kontakt zu einem Verein. Zum KAC klappt es evtl. im Herbst, da der Journalist Biedermann, zu dem ich Kontakt hatte, dort Werbechef geworden ist. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 16:58, 30. Sep. 2015 (CEST)
::Hallo Hans-Werner okay ich bremse mich schon ein :-) - Die Problematik mit der Schreibweise kann ich nachvollziehen. Ich bewundere eh deine Ausdauer bei den Artikeln. Wegen dem Auffinden sehe ich kein Problem, denn dazu gibt es ja die Weiterleitungen :-) Wichtig ist es dass es Google findet. Kontakte habe ich derzeit gar keine - werde da aber noch ein bissl warten, bevor man die Vereine konkret anschreibt. --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 17:12, 30. Sep. 2015 (CEST)
:::Danke. Ich habe die meisten Vereine oder Rechtsnachfolger angeschrieben. Entweder gibt es keine Archive mehr oder man hat niemanden, der sich mit der Geschichte des Vereins befasst. Bei einigen Vereinen habe ich darauf aufmerksam gemacht, dass Ihre Daten teilweise nicht stimmen. Einige haben Berichtigungen vorgenommen, andere lassen es laufen, da die Geschichte der Vereine auch dort uninteressant ist. Es kommt sicher einmal die Zeit, wo man dieses Verhalten bedauern wird. Wien verfügte über eine riesige Anzahl von Eisplätzen. Vielfach wird in der Presse geschrieben, dass auf dem Vereinsplatz gespielt wurde. Nur, wo ist der??? Viele Eisplätze sind überbaut worden. Ein anderes Problem sind die Ursprungsvereine der Eishockeyvereine. Der Admi bei Wikipedia verlinkt einfach mit den Fußballvereinen. Nimmt man den Link, findet man kein Wort über Eishockey. So eine Verlinkung ist nicht zu vertreten!!. Auch meine Artikel bei Wikipedia kenne ich zwischenzeitlich nicht mehr wieder. Liegt am zuständigen Admi. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 21:10, 30. Sep. 2015 (CEST)
 
== Revert ==
 
Hallo, warum setzt du immer wieder meine Einleitungssätze zurück. Sie klingen immer wiedre so, als ob man einen Absatz aus einem ganzen Artikel herausreist und das rund herum fehlt. Nicht böse sein, nach 12 Jahren Enzyklopädieschreiben weiß ich auch wovon ich schreibe. Ich weiß die Einleitung ist deshlab noch immer nicht korrekt, denn es wird immer nur wieder von Eishockey gesprochen, was oft nur ein (kleiner Teil) eines ASKÖ Vereins ist. In diese Richtung gehören sie noch weiter verbessert. Aber in die Einleitung gehört eine Verlinkung, sonst ist es kein Wikiartikel sondern nur eine Homepage - da ist Eishockey ein Schlüsselbegriff, dem wir sicher im Regiowiki nicht einen eigenen Artikel widmen werden. Ich mache im Regiowiki hier auch Schul- und Studentenprojekte, denen wir genau das zu erklären haben. So ist das leider auch etwas kontraproduktiv. Wiki ist nun einmal ein miteinander - einmal einmal weniger Leute aber nie allein. --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 23:29, 12. Okt. 2015 (CEST)
: Hallo Karl,
leider weiß ich nicht, warum Du Revert als Überschrift benutzt hast. Ich habe nicht Deine Erfahrung und mit Links bin ich noch unbedarft. Wenn Du Teile meines Textes in die Verlinkung nehmen willst und sie nicht zu verändern brauchst, begrüße ich das.
Die Einleitungssätze von mir sind allerdings wohl überlegt und aus der Erfahrung mit dieser Thematik entstanden. Wie ich früher schon ausführte, sind die meisten Eishockeyvereine eigentlich Eishockeysektionen von Fußballvereinen, Turnvereinen usw.. Genau läßt sich das nach so langer Zeit nicht mehr feststellen. Neue Fakten nehme ich dann erst in die Geschichte, bevor ich den Eingangsteil verändere. Somit steht bei meinen Artikeln in der Regel am Anfang, dass es ein Eishockeyverein ist, wenn es nicht vom Namen abzuleiten ist. Dann kommt der Name des Vereins und danach die Kurzversion für Tabellen, Kommentare usw. in Klammern. Danach folgt die Herkunft des Eishockeyvereins, wonach ich die Bezirke in römischen Zahlen schreibe, weil dieses so üblich war und das Wort beheimatet. Fehlen mir diese Informationen schreibe ich nur z.B. Wien. Diese Einleitung ist aus der Erfahrung und Rückfragen entstanden. Ich weiß nicht, warum dieser Standdartsatz als Einleitung Dir nicht gefällt und unbedingt geändert werden muss?
 
Da meine Artikel über die Zeit vor 1938 berichten, habe ich auch die Bezeichnung OeEHV und nicht wie heute ÖEHV übernommen. Ich gehe auch auf die Bezirke der damaligen Zeit ein und nicht auf die heutige Zuordnung. Ich mache jedoch den Zusatz, wie der Bezirk heute heißt.
 
Ein Blick auf den Einleitungssatz und ich sehe sofort, ob mir beispielsweise noch der Bezirk fehlt oder ich eine falsche Zahl genommen habe. Fehlt diese Einheitlichkeit, erschwert das meine Arbeit. Gleiches ist, wie Du weißt, bei den Tabellen. Alte Einleitungen, die nicht nach diesem Schema sind, berichtige ich noch mit der Zeit.
 
Das die Vereine beim ASKÖ waren, steht zwischenzeitlich fest. Aber selbst der ASKÖ kann mir keine Erläuterungen zu den Vereinsbezeichnungen geben oder mir etwas über die damaligen Vereine sagen. In der Presse stehen die Vereine als WAT .. oder TG .., um ein Beispiel zu geben. Bei Meidling und Altmannsdorf habe ich jetzt die Auswahl zwischen fünf möglichen Vereinen mit den verschiedensten schreibweisen. Die Presse schreibt meistens nur Meidling oder plötzlich Altmannsdorf-Meidling oder ASK Meidling bzw. SK Altmannsdorf. Und daraus mach mal etwas für die Vereinstabellen und Meisterschaften. Der ASKÖ kann auch nicht unter den Einleitungssatz fallen, sondern gehört zur Geschichte. Ich hoffe, dass wir uns darüber einig sind.
 
Das Wort Eishockey kannst Du doch unter Eishockeyverein auch bei meiner Einleitung so verlinken, wie Du es bei der Umstellung machst. Wo ist da das Problem?
 
Für ein miteinander bin ich immer. Ich habe Jahrzehnte Presseartikel verfasst, bei Zeitschriften mitgearbeitet und eine zeitlang selbst eine Vereinszeitschrift für mehrere Tausend Mitglieder herausgegeben. Nur im Team war das möglich. Wenn ich etwas falsches schreibe oder jemand weitere Inhalte hat, bin ich dankbar für jede Information, die die Inhalte verbessern. z.B. wechsele ich zeitweilig die Zeitform in meinen Artikeln. Die muss ich in dieser Hinsicht noch überarbeiten. Wie Du von Wikipedia weißt, bin ich ansonsten bei Veränderungen meiner Artikel etwas empfindlich, wenn die Struktur oder der Inhalt hierbei Schaden nimmt. So bin ich gegen jeden Verlinkung zu einem Artikel, der Inhalte falsch wiedergibt oder den Bezug zum Eishockey der Zeit bis 1938 nicht besitzt. Ich bitte um Verständnis hierfür.
 
Wenn ich gegen Vorschriften von Regiowiki verstoße, so teile mir das bitte konkret mit. Ich werde mich dann mit diesen Vorschriften beschäftigen müssen.
 
Abschließend sei nochmals darauf hingewiesen, dass die Artikel noch im Gerippe stehen. Erst wenn sie vervollständigt sind (und das wird noch Jahre dauern), kommt die endgültige Fassung.
Bis dahin brauche ich die Einheitlichkeit, damit ich die immer wieder neuen Informationen an die richtigen Stellen einfügen kann.
 
Danke für Dein Verständnis. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 12:30, 13. Okt. 2015 (CEST)
:Hallo Hans-Werner, danke für die ausführliche erklärung. Du schreibst selbst ''..Somit steht bei meinen Artikeln in der Regel am Anfang, dass es ein Eishockeyverein ist, wenn es nicht vom Namen abzuleiten ist.'' - genau das ist ja nicht der Fall, sonst müsste stehen der Verein xy ist ein Eishockeyverein - das was du wieder zurückgesetzt (oder reverted) hast.
:Die Schreibweise ist mit  römischen Zahlen in Wien absolut unüblich - wenn dann nur die arabischen Zahlen. Außerdem schreiben wir nicht ein Eishockeywiki, sondern ein allgemeines Wiki, wo auch Eishockeyartikel vorkommen. Das macht eben den Unterschied, dass der Leser zuerst einmal aufgeklärt werden muss, wenn er einen zufälligen Artikel findet um welchen Typ von Verein handelt es sich. Zur Verlinkung: Du kannst nicht belegen, dass der Überartikel [[w:Eishockey]] falsch ist. Details in Unterartikeln vielleicht, aber generell lasse ich nicht zu, Wikipedia nicht zu verlinken und es generell als falsch darzustellen - denn dann müssen wir aufhören - ganz beinhart gesagt - denn das wurde mir auch schon angedeutet. --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 16:24, 13. Okt. 2015 (CEST)
::Hallo Karl, wenn Dir jemand droht, Regiowiki dicht zu machen, dann solltest Du Ross und Reiter nennen, damit man sich damit auseinandersetzen kann.
Wer hat etwas gegen verlinken. Ich habe nur etwas dagegen, wenn es Links zu Artikeln geben soll, die Inhaltlich nicht passen. Wegen einem Verlinken ist es jedoch nicht notwendig, einen Artikel zu verändern.
Das Eishockeyartikel nur ein Bruchteil von Themen ist, war zu keiner Zeit strittig.
Eine Verlinkung nach Eishockey in Wikipedia ist völlig absurd. Weil unter Eishockey in Wikipedia nicht das notwendige aus der Zeit vor 1938 steht, habe ich damals in Absprache mit den Administratoren in Wienwiki extra den Artikel über Bandy- und Eishockeyspiel geschrieben, wo man die entsprechenden allgemeinen Angaben zum Eishockey findet. Bei Wikipedia nicht. Wenn Du es mir nicht glaubst, dann vergleiche bitte die beiden Artikel. Wenn schon, dann musst Du auf meinen Artikel verlinken. So ist es für später auch vorgesehen. Hierüber haben wir uns aber schon einmal ausgetauscht. Im Wikipediaartikel fehlt für diese Zeit so gut wie alles. Nochmals zusammengefasst: Der Artikel Eishockey ist für das Spiel der letzten 30 Jahre gut. Eine Verbindung zum Eishockey bis 1938 ist in keinster Form gegeben. 
Die römischen Zahlen sind in allen Zeitungsartikeln aufgeführt, waren somit üblich. Bei meinen letzten Ausführungen habe ich erklärt, warum der Eishockeyverein zuerst steht und warum dieser Satz so aufgebaut ist. Ich verstehe immer noch nicht, warum dieser Aufbau falsch sein soll? Wenn Du ein Problem damit hast, dass ich für Regiowiki schreibe, so kannst Du mir dieses offen sagen. Du hattest mir damals selbst angeboten, nach hier zu kommen. Bisher bin ich davon ausgegangen, dass die Leser von Regiowiki mit meinen Artikel zufrieden sind und ich glaubte, auch etwas für die österreichische Eishockeygeschichte zu tun. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 17:09, 13. Okt. 2015 (CEST)
::Du schreibst ''Weil unter Eishockey in Wikipedia nicht das notwendige aus der Zeit vor 1938'' - du willst doch nicht damit sagen, dass Eishockey vor 1938 nicht der selbe Sport war wie nach 1938 - das mit einem Puk gespielt etc. Genau das soll in der Einleitung stehen und eben so dass Eishockey, näher erklärt wird - nicht vor 1938  und nicht nach 1938 --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 17:24, 13. Okt. 2015 (CEST) und das bewirkt der Link. --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 17:24, 13. Okt. 2015 (CEST)
:::
Lieber Karl, ich glaube mir zwischenzeitlich einiges vom Eishockey angeeignet zu haben und hier fachlich mitreden zu können. Leider hast Du meinen Vorschlag, die Inhalte der Artikel zu vergleichen, nicht akzeptiert.
:Der Wikipedia-Artikel Eishockey ist ein Artikel für die Zeit nach dem 2. Weltkrieg. Ansonsten Induskutabel.
:1. Die Geschichte des Eishockeys beginnt zwar im Mittelalter. Bandy- und Scheibenzeit: Fehlanzeige. Einzige Erwähnung Bandy im 1. Teil in einem Satz.
:2. Zumindest sollten die Unterschiede von Bandy und Scheibe kurz erklärt werden: Fehlanzeige
:3. Unter Spielprinzip wird der Puck benannt, Bandyteil nicht erwähnenswert, trotzdem es nach der Einleitung ja heute noch gespielt wird. Erläuterung überflüssig
:4. Eishockey vor dem 1. Weltkrieg: 0 Aussagen
:5. Eishockey zwischen den beiden Weltkriegen: 0 Aussagen
:6. Spielbeschreibung nur heutiges Eishockey. Entwicklung über Jahrzehnte: 0 Aussagen
:7. Österreichisches Eishockey: Zwei Sätze bis zum Ende des 2. Weltkrieges: Trostlos
:8. Berühmte Eishockeyspieler: Nur Neuzeit = Respektlos, denn auch früher gab es grandiose Eishockeyspieler
 
:Ich will es hierbei bewenden lassen. Soll jemand das heutige Eishockey kennen lernen, ist der Artikel brauchbar und müßte heißen: Eishockey nach dem 2. Weltkrieg. Ein Pädagoge würde sagen, Thema verfehlt: ungenügend !!! Man kann einen solchen Artikel ja schreiben, aber dann muß man die Informationen in zig Unterartikeln haben, die dann "verlinkt" sind. Fehlanzeige.
Wikipedia soll seine Artikel schreiben und pflegen. Ich habe einen anderen Anspruch an meine Eishockeyartikel, die noch im Aufbau sind. Und da wir Regiowiki sind, sollte hier das Eishockey von Österreich im Blickpunkt stehen. In allen meinen Artikeln wird darauf hingewiesen, dass es sich um die Zeit bis 1938 handelt. Das allein birgt schon den Sprengstoff, dass man Eishockey in Österreich nur bei den bürgerlichen Vereinen zur Kenntnis nimmt. Das Eishockeyspiel mit der Scheibe aus der Monarchiezeit wird überwiegend ignoriert und die Bandyzeit des OeEHV mit dem Ball so gut wie übersehen. Hier ist die Aufgabe von Regiowiki, dass Geschichtsbild in der Waage zu halten. Eishockey beginnt weder in der Welt noch in Österreich mit dem 2. Weltkrieg.
:Bitte sehe diese Antwort nicht als Angriff auf Wikipedia. Sie soll vielmehr helfen, die Sachlage konkret darzustellen. Lese bitte meine Artikel über das Scheiben- und Bandyspiel, das Eishockey der Arbeiter und das Eishockey in Wien. Ich glaube, dann erübrigt sich die weitere Diskussion, ob man den Artikel von Wikipedia verlinken sollte oder nicht. Gute Leute in Wikipedia haben mir damals geraten, mich nicht weiter aufzuregen und die Zeit abzuwarten. Irgendwann wird man auch die Eishockeyartikel in Wikipedia anpassen und dann kann man verlinken. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 22:17, 13. Okt. 2015 (CEST)
::Ich will ja deine Arbeit nicht schlecht machen - aber trotzdem ist der Einleitungssatz, wie man ihn in der schule heute und schon vor zig Jahren für einen Artikel dieser Art lernt. Du musst bedenken viele suchen einen Begriff mit Google und finden dann unseren Artikel. Der gesuchte Begriff hat vielleicht mit Eishockey gar nichts zu tun, also will er den Artikel gar nicht. Eine Verlinkung auf Eishockey ist daher notwendig, denn das ist ein allgemein gültiger Begriff in der deutschen Sprache und nicht mehr erfährt er auf Wikipedia - dort steht ja nichts falsches. Je mehr wir auf Wikipedia verlinken, umso besteht die Chance es zurück auch zu verlinken. --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 10:05, 14. Okt. 2015 (CEST)
:::Hallo Karl, diesesmal verstehe ich Dich nicht. Auf meine Fakten bis Du leider noch nicht eigegangen. Wenn Dir diese nicht ausreichen, so bin ich gerne bereit, Dir weitere Punkte zu benennen. Ich würde es allerdings ungern tun, da ich nicht gerne die Arbeit der anderen kritisiere, wenn sie mich nicht direkt tangiert. Wenn Du allerdings auf die Verlinkung zu diesem bestehst, werde ich das wohl machen müssen. GGfls kann ich Dir auch Nachweise von Dritten bringen, aber dass würde sicherlich Ärger mit den Verfassern geben.
:Da Du eine Verlinkung zu Eishockey wünscht, werde ich alle Artikel mit meinem Eishockeyartikel verlinken, der die notwendigen Informationen besitzt. War erst für später vorgesehen.
:Wenn Du Verlinkungen mit Wikipedia benötigst, dann bitte aber mit Artikeln, die auch inhaltlich stimmig sind. Sei doch so nett, und maile mir die Unterlage, aus der die Forderungen von Wikipedia hervorgehen. Ich will mich gerne damit beschäftigen. Ich hatte Dich auch um Infos zu dem Druck gebeten, der von Wikipedia ausgeübt wird, wenn Du nicht die "notwendige Zusammenarbeit" pflegst.
:Mit der Verlinkung des Wikipedia-Artikels bin ich zusätzlich gerne einverstanden, wer er überarbeitet ist und die notwendigen Informationen besitzt. Schade ist nur, dass jetzt eine Menge anderer wichtiger Arbeit bei mir liegen bleibt. Solltest Du mit meinem Vorschlag nicht einverstanden sein, so lass uns mit Fakten, wie den Punkten zu den Artikeln, die Klärung herbeiführen. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 11:31, 14. Okt. 2015 (CEST)
 
:::Hallo Karl, tue mir bitte einen Gefallen und ändere nicht mehr die Einleitungen der Artikel. Beispiel: Der Arbeiterbildungsverein Alsergrund ist """kein""" Eishockeyverein. Der Verein gründete, wie ich geschrieben habe, wahrscheinlich die Eishockeyabteilung. Du veränderst mit Deinen Änderungen teilweise auch den Sinn der Sätze. Das wird eine große Arbeit, diese Sachen wieder zu berichtigen. Ich hatte Dich doch gebeten, Änderungen nur in Absprache an meinen Artikeln durchzuführen. Ich gehe doch auch nicht in Deine Artikel und ändere Inhalte oder den Sinn der Ausführungen. Warum machst Du mir das Leben jetzt so schwer. Wenn Du willst, dass ich aufhöre, teile mir dieses bitte mit, aber mache nicht meine Arbeit kaputt. Das hatte ich schon bei Wikipedia. Mach bitte die Änderungen in den Einleitungssätzen rückgängig und bringe den richtigen Artikel "Bandy- und Scheibenspiel" hinein. Er gehört aber teilweise in die Überschrift und teilweise in die Geschichte. Nur so kann es nicht weitergehen.[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:14, 14. Okt. 2015 (CEST)
:::: Nachdem ich wieder ruhiger bin, noch einmal in Kurzform. Sind in meinen Artikeln sachliche Fehler enthalten, freue ich mich über jeden Hinweis zur Berichtigung. Hat jemand weitergehende Informationen, so bin ich dankbar und werde diese sofort verarbeiten. Um die Verlinkung der Jahreszahlen habe ich Dich gebeten und bin dafür dankbar. Ich glaube nicht, dass Änderungen über Stilfragen oder Verlinkungen zu nicht adäquaten oder inhaltlich nicht richtigen anderen Artikel einfach erfolgen können. Schließlich kann man sich über diese Fragen trefflich streiten. Dann bliebe kein Artikel mehr in der jetzigen Form bestehen. Derartige Eingriffe sind nicht akzeptabel und unangemessen. Sollte sich jemand bei Dir Beschweren, so verweise ihn bitte an mich. Wir sollten das Thema damit abschließen und uns der Erstellung und Erweiterung der Artikel in Regiowiki zuwenden. [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 15:55, 14. Okt. 2015 (CEST)
 
== Wiener Neustädter Bundesrealgymnasium ==
 
Hallo Kaldewei, der Verein hat aber doch sicher anders geheißen wie Eishhockeyverein ... oder Hockeyverein ... ansonsten muss man den Artikel umbenennen auf [[Wiener Neustädter Bunrdrealgymnasium (Eishockeyverein)]] denn so ist das äußerst irreführend. --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 10:07, 7. Dez. 2015 (CET)
:Nochetwas, wenn du als Beleg das Sporttagblatt als Beleg angibst, dann geben auch den oder Tage an, denn nur so kann man einen korrekten Beleg finden und dank ANNO auch verlinken. Bei 1932 habe ich die Wochen nach dem Spiel komplett durchgesucht aber entweder überlesen oder es war ganz woanderes. Aber 365 Tage sucht niemand und damit ist der Beleg nicht sehr hilfreich. --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 10:11, 7. Dez. 2015 (CET)
:::Hallo Karl, es ist komplizierter als Du denkst. Wenn ich jede Information mit der Fundstelle versehen würde, dann gebe es nur noch Fundstellen. Zu den Spielen gehören immer mindesten zwei Fundstellen, oft auch mehr. Dabei stehen in verschiedenen Zeitungen auch unterschiedliche Tatsachen. Angegeben wird bei mir in der Regel der Tag des Ereignisses. Das heißt zwei bis drei Tage vor und bis zu einer Woche danach kommt die Nachricht in der Zeitung. Bei den verschiedenen Zeitungen ist dieses auch noch sehr unterschiedlich. Mit dem Beginn der Fortschreibung der Artikel kommen in der Regel die Kurzinformationen zum Erscheinugnstag. Bis das alle steht, wird es sicherlich noch 3-4 Jahre dauern. Dazu sind tausende von Seiten von Büchern und Zeitschriften durchzuarbeitne sowie Internettexte.
 
Die Vereinsnamen muss ich so übernehmen, wie sie damals lauteten. Der Eishockeyverein dient hier nur der Bestätigung, weil Du solche Erweiterungen haben wolltest. Da Artikel unter der Firmierung Eishockey stehen, wurden die Vereinsnamen nicht geändert. Den Wiener Athletiksport Club findest Du also unter den verschiedensten Sportarten. Steht der Artikel unter Fußball, wird der Fußballverein nicht mit dem Vereinsnamen erscheinen. Nur wenn der Verein expliziet eine Sportart im Namen aufgenommen hatte, kann ich ihn auch so übernehmen. Deswegen hatte ich Dich auf gebeten, einen Eishockeybereich zu erstellen, was Du ja auch dankenswerter Weise gemacht hast. Wir können diese Eishockeyvereine auch nicht mit den anderen Vereinen mischen, die nach dem zweiten Weltkrieg gekommen sind. Wäre das größte Chaos für den Leser. Du kennst mein Problem von Wikipedia, wo Eishockeysektionen auf Fußballvereine gelinkt werden und da läufst Du Dich dann tot. Ist aber extra so dort gewollt, wie mir ein Admin ja vor einigen Tagen wieder geschrieben hat, es könnte ja mal jemand in den nächsten 50 Jahren dort zum Eishockey schreiben. Die meisten Hinweise dort waren aber von mir, bevor ich das Arbeiten dort aufgegeben habe.
 
Im SportTagblatt steht die Vorankündigung unter dem 22. Februar 1932, aber sehr oberflächlich. Am 24. Februar 1930 findest Du dort die konkreten Angaben. Passt also in mein System, um die Übersicht noch einigermaßen zu behalten. Mit den Erläuterungen zu gewissen Spielen und zusätzlichen Informationen wird das später besser zu lesen sein. Den Profi interessieren eigentlich nur die Rumpfdaten des Spieles. Du hast Dir natürlich auch einen Verein herausgesucht, der bisher nur mit einem Spiel vermerkt ist. Bei den größeren Vereinen erscheinen die Infos nicht im Kleindruck unter Eishockey. Es gibt bei den Eishockeyvereinen in der Regel auch verschiedene Schreibweisen. Ich bin darauf schon einmal eingegangen. Wenn wir hier nicht konsequent eine Linie halten, kommt in kurzer Zeit keiner mehr da durch. An den vielen Links bei den Vereinen kannst Du sehen, wie wichtig diese Vorgehensweise ist.
Du bist ja auch schon einmal auf das Suchverfahren bei den Klicks eingegangen. Solange wir den Bereich Eishockey haben, ist das völlig in Ordnung so. Besser wäre noch der Zusatz "bis 1938".
Gleiches gilt für die Eishockeyvereine. Hier ist Eishockey erfasst und keine andere Sportart. Ich gebe Dir allerdings recht, wenn unter Sport der Vereinsname aufgeführt ist. Hier sollte dann eine Eishockeyabteilung stehen oder es  muss der Zusatz "Eishockey" gemacht werden. Gleiches gilt für die Bundesländer. Lass uns für diese Bereiche eine vertretbare Lösung finden. Gruß Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 11:38, 7. Dez. 2015 (CET)
::Hallo Hans-Werner, zuerst gleich zu den Fundstellen. Du kannst sie doch gleich dazuschreiben - das ist ja nicht falsch im Artikel sondern notwendig, denn alles was nicht belegt ist, ist ja doch immer eine "Erfindung" ohne dir etwas unterstellenn zu wollen. Jedes Buch hat seine Quellennachweise, sonst wird alles unglaubwürdig und verschwommen. Das ist eine Grundbedingung, die auch bei Wien wiki galt, bei Wikipedia dringend notwendig, denn du bist ja auch so, dass du oft meinst, dass dort ein Unsinn steht. Wennes aber so belegt ist, so heißt das zwar noch nicht ganz, dass es stimmt, aber gelogen hat dann wer anderer und nicht wir - denn eine Unwahrheit oder Ungenauigkeit geht immer auf Regiowiki zurück und wir verspielen die Möglichkeit als glaubwürdig verlinkt zu werden und damit viele Aufrufe.
::Zu den Namen: Ich habe nichts gegen die Namen, ich habe im speziellen das Wiener Neustädter Bundesrealgymnasium angesprochen ist eben nicht korrekt, denn das ist die Bezeichnung dieser [[w:Bundesrealgymnasium Gröhrmühlgasse|schule]] und besteht seit 1880 und nur ein Jahr davon wurde Eishockey gespielt. Also das ganz nicht so schwierig --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 13:47, 7. Dez. 2015 (CET)
:Hallo Karl, wenn Du etwas über das Eishockeyspiel dieser Schule hast, so stelle mir das bitte zur Verfügung. Ich habe bisher nur die Infor aus dem SportTagblatt. Danke im Voraus. Habe bitte Verständnis, dass die Namensübernahme der Vereine, Schulen, Firmen usw. immer gleich sein muß. Wenn die Schule für ihre Eishockeymannschaft einen Zusatz hat, übernehme ich den natürlich. Sie hat aber unter dem Namen der Schule ohne Zusatz gespielt. Also habe ich den Schulnamen übernommen und jeder weiß, da die Schule unter Eishockey steht, dass sie Eishockey gespielt hat. Ich habe ja vorhin auch das Beispiel des WAC gebracht. Bei der überwiegenden Zahl der Vereine ist das so.
::Die Fundstellen sind ein Problem. In Wikipedia stehen nur wesentliche Fundstellen. In keinem Eishockeyartikel stehen die Fundstellen zu jedem Spiel. Da ist häufig viel weniger drin, wie bei mir. Schau dort rein und Du wirst es sehen. Schreibe ich zu jeder Angabe die Fundstelle, so ist der Artikel nicht mehr lesbar, ich muss nämlich mit dem geschriebenen Text arbeiten können, bis der Artikel fertig ist. Ich sehe dann nur noch Fundstellen-Angaben. Beim Artikel Wiener Eislauf Verein wären das später schätzungsweise 3.000 bis 4000 Fundstellen. Diese 10.000de von Fundstellen kann ich frühenstens nach Abschluss der Artikel einbringen. Dann brauche ich das nicht mehr lesen, wenn ich etwas verändere. Jetzt brauche ich aber die Zusammenhänge. Ich will Dir nur ein Problem aufzeigen, dass sind die Namen der Spieler. Josef Göbl ist einer der bekanntesten Spieler der damaligen Zeit. Ich habe längere Zeit benötigt, um festzustellen, das Göbel geschrieben, die gleiche Person war. Und das laufend. Tschammler wird jedes zweie Mal falsch geschrieben. Schreib er sich jetzt mit zwei oder einem M. Diese Fälle gehen ja noch. Bei den auswärtigen Spielern ist die Katastrophe dann vollständig. Schau Dir bitte die Artikel zu den Winnipeg Monarchs in 1934/35 an. Die Namen ändern sich, die Vornamen, von den echten Schreibfehlern ist das nicht mehr zu unterscheiden. Ich hole mir die Namen teilweise aus dem Internet und dort sind sie teilweise wiederum falsch geschrieben. Wenn die Artikel jetzt laute Fundstellen hätten, kannst Du solche Vergleiche nicht mehr vornehmen. So ist es schon schwierig genug, im Text die Teams zu finden und dann noch die Namen in den Artikeln. Und denk bitte noch an Deinen Vorschlag, die unterschiedlichen Ergebnisse der Spiele mit den verschiedenen Fundstellen zu erläutern. Und dass sind keine Einzelfälle. Aber wie gesagt, wenn Du die Fundstellen unbedingt "alle" benötigst, dann mache ich sie nach der Fertigstellung der Artikel gerne rein.
 
Noch abschließend etwas grundsätzliches. Wer in diese Eishockeyartikel schaut, kennt sich in der Regel aus und kennt die Probleme bei der Suche in der Geschichte des Eishockeys. Deswegen habe ich auch die verschiedenen Informationsartikel geschrieben. Und ich gehe davon aus, dass mir niemand unterstellt, dass ich Informationen friesiere. Was wesentlich ist, kann ich belegen, sonst hätte der Österreichische Eishockeyverband nicht seine Meisterliste im Internet an zwei Stellen geändert, nachdem er meine Unterlagen geprüft hat. Ich unterstelle auch den Schreibern in Wikipedia nicht, dass sie die Fehler absichtlich einbauen. Auch bei mir können sich Fehler eingeschlichen haben. Diese fallen jetzt aber beim Überarbeiten auf und werden beseitigt. Und es tröstet mich auch nicht, dass selbst die Tabellen vom Verband hier und da Schreib- oder Rechenfehler enthalten. Ich hoffe, dass ich die Sache damit klären konnte. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:55, 7. Dez. 2015 (CET)
:Ich habe jetzt wieder so ein Beispiel: [[Stiftsgymnasium St. Paul]]: Schau dir bitte die Hauptseite: Wenn ich als Leser hierher schaue - nehme ich an einen Artikel über das Gymnasium und nicht über den Eishockeyverein zu finden, das heißt der Artikel muss heißen [[Eishockeyverein des Stiftsgymnasiums St. Paul]] - wir wollen doch nicht unsere Aufrufe durch Irreführung der Leser sammeln sondern durch tatsächliche gesuchte Dinge. --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 10:50, 20. Dez. 2015 (CET)
::Hallo Karl, ich glaubte, ich hätte die Gründe, warum ich diese Namen erst einmal nehmen muss, ausreichend erklärt. Das Stift hat mit zwei Vereinen ein Turnier gespielt. Der Name im Artikel ist schon einmal anders als sich bei der Recherche ergeben hat. Ich habe eine Anfrage an das Stift geschickt. Ob das Stift einen Eishockeyverein hatte, weiß ich bis jetzt noch nicht. Es gab eine ganze Vielzahl von Schulen, die im Sport Eishockey spielten, aber keine Eishockeyvereine, Sektionen oder sonst etwas hatten. Dieses muss jedesmal im Einzelfall möglichst abgeklärt werden, wenn überhaupt noch jemand von damals existiert. Ich muss einen Artikel aber beginnen, um die Informationen zu sammeln. Überschrift also so wenig irritierend wie möglich. Ein gutes Beispiel ist der GAC. In den letzten Tagen hat sich bestätigt, dass es sich um eine Eishockeysektion des gleichnamigen Fußballvereins handelt. Das war bis daher eine Vermutung. Das ist damit auch kein Eishockeyverein, sondern eine Eishockeysektion. In der Zeitung wird meistens die Abkürzung des Vereins genannt. Ich nehme in der Regel die Bezeichnung des Verbandes bei der Aufnahme. Weil dieses alles so kompliziert ist, habe ich die Liste der Eishockeyvereine mit den Abkürzungen eingestellt. Weiterhin hatte ich Dich gebeten, wie schon in Wienwiki eine Gruppe für das österreichische Eishockey bis 1938 anzulegen, was Du auch freundlicherweise gemacht hast. Gleiches gilt für die Eishockeyvereine. Bei den Bundesländern usw. schlage ich vor, in Klammern Eishockey dazu zu schreiben. Dieser Begriff ist völlig neutral. Das habe ich auch schon teilweise einfach gemacht.
::Wie Du siehst, arbeite ich weiter an den Artikeln und den Bezeichnungen. Ich kann aber nicht den zweiten Schritt vor dem ersten tun. Bis die Jahre grob durchgearbeitet sind, werden sicherlich noch 3-4 Jahre vergehen. Vor allem das ausklammern von falschen Informationen der einzelnen Zeitungen und selbst der Jahresberichte der Zeitungen dauert immens lange. Manche Sachen lassen sich auch evtl. gar nicht klären, wie beispielsweise die Namen der Torschützen der Nationalmannschaft bei einem Spiel.
::Sieh Dir bitte die Liste der Eishockeyvereine an und versuche einmal, Eishockeyverein, Eishockeysektion oder etwas ähnliches da einzubauen. Du wirst feststellen, dass überwiegend nicht geht. Diese Schwierigkeiten hatte an aber auch schon im vorigen Jahrhundert. Im SportTagblatt und den anderen Zeitungen stehen die Vereinsnamen unter den Sportbereichen und dort tragen sie keine Bezeichnungen wie Eishockeyverein, Sektion usw. Es werden sogar überwiegend die Abkürzungen gebraucht, die eigentlich nur Kenner des Szene einordnen können.
Wir sind uns also einig, dass eine damals bestehende Kennung eingearbeitet sein sollte, aber sie muss auch nachgewiesen sein. Grüße Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:37, 20. Dez. 2015 (CET)
 
== Es weihnachtet ==
 
Hallo Hans-Werner, ich möchte dir ein schönes Weihnachtsfest und einen Guten Rutsch wünschen. Und auch Danke und mach 2016 weiter weiter so, denn du bist schon eine der Hauptakteure, dass wir jetzt schon fast 10 Millionen Zugriffe haben. lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 08:13, 24. Dez. 2015 (CET)
:Hallo Karl,auch Dir ein schönes Weihnachtsfest und ein gesundes Jahr 2016. Gruß Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 09:54, 24. Dez. 2015 (CET)
 
== Reichsbund Deutsch-Altenburg ==
 
Hallo Hans-Werner, handelt es sich um [[Deutsch-Altenburg]] oder Deutsch Altenberg, dass es sicher auch wo gab? --lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 16:56, 20. Feb. 2016 (CET)
:Hallo Karl, gespielt haben sie in Bad Deutsch-Altenburg. Die Gruppe hieß Reichsbund Deutsch-Altenburg. Das Wort "Bad" hatte diese Gruppierung des Reichsbundes aber nicht im Namen. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 16:04, 21. Feb. 2016 (CET)
::okay, du hast nämlcih einige Mal Altenb'''e'''rg draus gemacht ;-) --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 22:42, 22. Feb. 2016 (CET)
:::danke für den Hinweis. Habe die Berichtigungen vorgenommen. Zur Zeit versuche ich möglichst viele Daten zu verarbeiten und muss später noch Korrektur lesen und verschiedenes überprüfen. Bin für Hinweise dankbar. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 22:51, 22. Feb. 2016 (CET)
 
== Frohe Weihnachten ==
 
Hallo Hans-Werner, frohe Weihnachten und ein gutes neues Jahr wünsche ich dir. Liebe Grüße [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 20:40, 23. Dez. 2016 (CET)
 
=== Danke & Gruß ===
 
[[Datei:Weihnachtsmann.jpg|mini|95px|links|Frohes Fest!]]
<br />
Lieber Kaldewei, ich bedanke mich für Deinen Weihnachtsgruß und wünsche Dir ebenfalls<br /> <big><big>''ein frohes Fest sowie ein erfolgreiches und glückliches Jahr 2017''</big></big><br /><br />
-- Schönen Gruß, <span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp; 16:14, 24. Dez. 2016 (CET)
 
== Guten Rutsch ==
 
Hallo Kaldewei!
 
Ich wünsche dir einen schönen Jahreswechsel 2016/2017 und hoffe auf eine wieder gute Zusammenarbeit im 2017.
 
Guten Rutsch [[Benutzer:Mö1997|<span style="color:#000000;">Flo ('''Mö1997''')</span>]] <small>([[Benutzer Diskussion:Mö1997|<span style="color:#000000;">'''Noch&nbsp;Fragen&nbsp;?!?!'''</span>]])</small>[[Datei:Regio-Wiki.at - Christmas 2013.png|20px|verweis=]] 11:01, 31. Dez. 2016 (CET)
::Hallo Flo, auch Dir einen guten Jahreswechsel und vor allem Gesundheit für das nächste Jahr. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 18:54, 31. Dez. 2016 (CET)
 
== Es läuft wieder ==
 
lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 22:44, 16. Jan. 2017 (CET)
::Danke für die Nachricht! Gott sei Dank konnte ich dann noch alles übernehmen. Gruß Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 10:35, 17. Jan. 2017 (CET)
 
== Hinweis in Artikeln ==
 
Hallo Hans-Werner, ich bekam schon Anfragen bezüglich ausländischer Inhalte im RegiowikiAT. Derzeit ist aber nicht im Sinn von RegiowikiAT, da ich mich grundsätzlich um Inhalte aus dem Gebiet des heutigen Österreich bemühe, um mich nicht zu zersprageln. In den Anfragen bezog man sich auch auf die tschechischen Eishockeyvereine als Beispiel. Daher würde ich gerne in Artikel diese einen Hinweis einbauen, der ungefähr so ausschauen könnte:
{{Benutzer:Karl Gruber/Ausländischer Eishockeyverein}}
Der Text kann natürlich angepasst werden, aber was hältst du davon? --gruß [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 11:43, 2. Feb. 2017 (CET)
::Hallo Karl, ich vertrete die Meinung, dass RegiowikiAT grundsätzlich keine ausländischen Inhalte übernehmen sollte, da sonst die Linie, die besteht, verlassen würde. Die K.u.K.-Monarchie ist ein Stück Österreichs, auf das die Österreicher grundsätzlich auch Stolz sein können. Der Österreichische Eishockeyverband (OeEHV) wurde beispielsweise 1912 gegründet, ist also ein Teil der Monarchie. Böhmische Eishockey-Meisterschaften sind Österreichische Meisterschaften. Meine Artikel hören daher auch mit der Ausgliederung der Kronländer usw. auf. Es reizt einen zwar, weiter über die Vereine zu schreiben, aber das muss Aufgabe der Folgeländer sein. Bei den Artikeln steht im ersten Satz immer die K.u.K.-Monarchie oder Österreich-Ungarn um deutlich zu machen, dass es hier um Österreich geht. Eine extra Kennung würde ich nicht vornehmen, da dass wie eine Entschuldigung aussehen könnte.
::Es wirft sich aber die Frage auf, ob man nicht Bereich für die K.u.K-Monarchie einrichtet, da im Laufe der Jahre sicherlich noch eine ganze Anzahl von Artikel aus dieser Zeit kommen können. Ich denke an Firmen, Schiffsgesellschaften, Sportvereine und vieles mehr. Ich denke immer an das Lied von Peter Alexander: "Wo Böhmen noch bei Österreich war". Viele Vereine nahmen beispielweise an böhmischen Meisterschaften teil. Hier durften auch die Vereine spielen, die dem OeEHV angehörten. Der zweite Satz aus Deinem Vorschlag würde somit nicht passen.
::Ich habe bei den Vereinen die geschichtliche Grundlage eingebaut und diese auch ausführlicher im Bandy- und Eishockeyspiel dargestellt. Man sollte es dabei belassen, dass in jedem der Artikel im Anfangsbereich die K.u.K.-Monarchie oder die österreichisch-ungarische Monarchie genannt werden. Dann weiß jeder Leser, dass es sich hier um Österreich handelt. Ich werde alle Artikel aber auch sofort noch einmal hierauf untersuchen. Vielleicht kann man auch eine kurze Antwort für Schreiben dieser Art als Textbaustein zusammenstellen, den Du dann diesen Anfragern übersenden kannst. Wenn Du willst, mache ich Dir einen Vorschlag fertig.
::Zu meinem Bedauern muss ich aber auch noch gestehen, dass ich nicht gewußt habe, wie groß Österreich damals war und was alles dazugehörte. Grüße Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 16:00, 2. Feb. 2017 (CET)
:::Eben wegen dem von anderen auch schon vorgeschlagenen ''..ob man nicht Bereich für die K.u.K-Monarchie einrichtet..'' will ich ja den Hinweis reingeben. Er kann ja ruhig im Fußbereich sein. Ganz Österreich-Ungarn wäre sicher nihcht schlecht, aber für mich nicht bewältigbar. Außerdem will ich nicht irgendwelche von Gestern (Revanchisten o.a.) heranziehen. denn da kommt da politische dazu, das ich sicher nicht brauche.  Undf genau deshalb will ich meinen Hinweis, denn es kamen andere auch mit dem Hinweis, du machst ja eh schön Ö-U das will ich auch. --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 20:01, 2. Feb. 2017 (CET)
::::Da hatte ich Dich mißverstanden. Ich nahm an, dass man Artikel schreiben wollte, die Österreich nicht betreffen. Und da bin ich gegen.
::::Vorschlag für einen Hinweis am Ende der Artikel:"Die Artikel über Eishockey in RegiowikiAT befassen sich mit der Eishockegeschichte von Österreich und dem Österreichischen Eishockeyverband, Wien, (OeEHV). Hierbei mussten auch Regionen angesprochen werden, die heute außerhalb der Grenzen von Österreich liegen.
::::Was hältst Du von diesem Text? Gruß Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 21:31, 2. Feb. 2017 (CET)
 
: Hallo - an Euch beide - hier eine Idee von mir, die eventuell helfen könnte diese gesamte Abgrenzungsproblematik - für grundsätzlich nur bis 1938 und mit welcher Begrenzung von Österreich - deutlich besser zu managen:
:* Eine eigene '''Infobox''' '<nowiki />''Eishockey in Österreich bis 1938''<nowiki />', oder noch besser mehrere Solche - vorerst nur 2 - z.B. '<nowiki />''Eishockey-Meisterschaft in Österreich bis 1938''<nowiki />' für alle Meisterschaften und '<nowiki />''Eishockey-Verein in Österreich bis 1938''<nowiki />' für alle Vereine, mit eventuell später noch weiteren Solchen für andere Artikelarten. Außer dem einheitlichen Aussehen aller Artikel zu allen diesen Meisterschaften und denen zu allen diesen Vereinen, kann diese Infobox auch leicht jederzeit um Anmerkungen etc. erweitert werden.
:* Zunächst kann schon eine erste Anmerkung am Boden der Infobox zur ganz deutlichen (!) Abgrenzung vom '<nowiki />''Eishockey nach 1938''<nowiki />' (bzw. 1945 für Österreich) vorgesehen werden und dabei auch die scheinbar geforderte Verlinkung zu 'Eishockey' in der WP erfolgen.
:* Ebenso am Boden kann auch eine zweite Anmerkung zu der hier angewendeten Begrenzung von Österreich (mit Angabe der Epochen (Kaiserreich + Zwischenkriegszeit) u./o. der Jahreszahl/en dafür) eingefügt werden.
:* Zusätzlich kann im oberen Bereich der Infobox auch eine Verlinkung mit dem Bandy-Spiel und mit dem Scheibenspiel erfolgen.
:* Sogar die Kategorisierung der Artikel kann zumindest zum Teil über die Infobox realisiert werden.
: Was haltet ihr einmal grundsätzlich von meiner Idee? <small>(Noch bevor wir das Aussehen und die verschiedenen Verlinkungen der im Fall Eurer Zustimmung zu erstellenden Infobox besprechen.)</small>
: -- Schönen Gruß, <span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp; 17:55, 19. Feb. 2017 (CET)
:::Hallo Sonne7, wie Du weißt, kann ich mich in die Technik nur schwer einfinden. Kannst Du mir eine solche Infobox in Regiowiki.at nennnen, damit ich eine Vorstellung bekomme? Dann kann ich den Rest besser nachvollziehen.
:::Eishockey nach 1938 haben wir bisher nur 2 kurze Berichte über Vereine. Ich glaube nicht, dass hier mehr laufen wird, da die Eishockeyleute eigene, große Auftritte haben. Dort geht es um das Eishockey nach dem 2. Weltkrieg.
:::Als ich anfing zu schreiben, habe ich mich nach den bisherigen minimalen Artikel gerichtet. Und die beginnen mit 1922 und kurzen Hinweisen auf die Vorzeit. Später habe ich dann gelernt, dass die älteren Vereine wie WEV, WAC, TEC Innsbruck, Kitzbühel usw. alle schon in der K.u.K.-Zeit arbeiteten. Auch der Eishockeyverband wurde 1912 gegründet. Es wurde vielfach alles vor 1922 abgeschnitten. Und das geht nicht. Österreich hat ähnliche Probleme wie wir Deutschen. Einiges an Gebieten ging verloren. Bei Österreich war dieses nur erheblich mehr an Boden. Deswegen bleibe ich mit meinen Artikeln immer in "Österreich bis 1938", mit Infos über "österreichische" Aktivitäten im Eishockey in der Zeit des 2. Weltkrieges. Aber nur als Info, damit ein Übergang später ab 1945 klappt.
:::Die Verlinkung mit WP ist für mich gefährlich. In einer nicht geringen Zahl von Artikeln beißen sich die Angaben. In meine Artikel in WP wurden immer wieder Sachen eingebaut oder gestrichen, so dass ich meinen Kopf für diese Artikel nicht mehr herhalten konnte und kann.
:::Ich habe auch zuerst das Arbeitereishockey extra erfasst. Nachträglich sehe ich das als Fehler. Dass man damals Bürgertum und Arbeiterklasse so in Österreich getrennt hatte, ist ja wohl eine politische Sache gewesen. Auch hier werde ich die Artikel später zusammenführen müssen. Ich kann nur bei der Zeitangabe bis 1938 bleiben. Wenn ich z.B. die Abtrennung der Kronländer usw. mit 1918 als Zeitpunkt nehme, falle ich bei allen Vereinen im Gebiet des verbleibenden Österreichs auf die Nase. Ich kann aus den Vereinen ja nicht zwei machen. Gleiches gilt für den Eishockeyverband. Es muss daher stufenlos bis 1938 gehen, von mir aus mit Anmerkungen. Die müssen aber sorgfältig im Inhalt abgestimmt werden, damit kein falscher Zungenschlag hineinkommt und wir eine politische Diskussion bekommen. Bei der Zeit der Monarchie bemühe ich mich auch, die deutschen Namen der Vereine und Orte zu nehmen. Für einiges gibt es nur keine Übersetzung oder ich finde sie nicht. Auch hier werde ich noch nacharbeiten müssen.
:::Abschließend kann ich nur sagen, dass ich eine Verbesserung des Aussehens befürworte, wenn der Zeitraum bis 1938 nicht verändert wird.  Was mir fehlt ist auch ein Deutschabgleich der Artikel. Allerdings übernehme ich auch einiges aus der Sprachwelt der damaligen Zeit, weil ich das interessant finde. Bei Übersetzungsprogrammen im Ausland wird es dann allerdings immer etwas schwierig für den Leser. Hilft Dir das als Anfang? Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 00:46, 20. Feb. 2017 (CET)
 
: Hallo Kaldewei, Danke für Deine detaillierten Infos - mal sehen in wie weit ich diese in passender Weise umsetzen kann ... ;-) &nbsp; Meine Antwort besteht aus den 2 Teilen ''Infobox-Beispiele'' (Tabelle von Infoboxen mit jeweils einer Anwendung davon) und ''Infobox-Basis'' (Kasten mit einem ersten Vorschlag für den Inhalt der noch zu erstellenden Infobox für 'Eishockey in Österreich bis 1938').
: '''Infobox-Beispiele'''
: Zu Deiner ''Frage bezüglich dem Aussehen einer Infobox'' habe ich hier eine ganze Link-Tabelle von vielen solchen Infoboxen im Regiowiki (vermutlich die meisten davon aus Kopien von der WP entstanden) mit jeweils einem Anwendungsbeispiel (sofern überhaupt verfügbar) zusammengestellt.
::{| class="wikitable sortable"
  |-
  ! Name der Infobox !! Beispiel der Anwendung
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Gemeinde in Österreich|Gemeinde in Österreich]] || [[Steyr]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Gemeindeteil in Österreich|Gemeindeteil in Österreich]] || [[Loibersdorf (Gemeinde Gars am Kamp)]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Bezirk in Österreich/Kennziffer|Bezirk in Österreich/Kennziffer]] || [[Bezirk Mödling]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Bauwerk|Bauwerk]] || [[Sittnerwarte]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Zisterzienserkloster|Zisterzienserkloster]] || [[Stift Lilienfeld]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Museum|Museum]] || [[Wienerwaldmuseum Eichgraben]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Stadion|Stadion]] || [[Sportzentrum Union Vöcklamarkt]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Bahnhof|Bahnhof]] || [[Bahnhof Neunkirchen N.Ö.]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Wiener U-Bahn-Station|Wiener U-Bahn-Station]] || [[U-Bahn-Station Stockholmer Platz]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Unternehmen|Unternehmen]] || [[Bioenergy 2020+]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Verband|Verband]] || [[Forum Wellpappe Austria]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Partei Österreich|Partei Österreich]] || ''(( keine Anwendung ))''
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Studentenverbindung|Studentenverbindung]] || [[K.Ö.H.V. Nordgau Wien]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Verein|Verein]] || [[Wiener Tierschutzverein]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Feuerwehr|Feuerwehr]] || [[Freiwillige Feuerwehr Steinbach (BFKDO St. Pölten)]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Eishockeyclub Europa|Eishockeyclub Europa]] || [[EC Rattlesnakes Graz]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Fußballklub|Fußballklub]] || [[Sportklub Schwadorf 1936]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Historischer Fußballverein|Historischer Fußballverein]] || ''(( keine Anwendung ))''
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Chor|Chor]] || [[Kontroverse Mödlinger Gesang-Verein]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Band|Band]] || [[Molokh]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Publikation|Publikation]] || [[WCM (Zeitschrift)]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Website|Website]] || [[ANNO – AustriaN Newspapers Online]]
  |-
  | [[Vorlage:Infobox Fernsehsendung|Fernsehsendung]] || [[Nils and Eric]]
  |}
: ''Tipp'': Schau Dir die vielen verlinkten Beispielanwendungen an, um einen Überblick über die strukturellen und grafischen Möglichkeiten zu bekommen.
: <small>Anmerkung: Es gibt sicher im RW auch noch weitere Infoboxen, aber ich habe nicht mehr weiter gesucht.</small>
: '''Infobox-Basis'''
: Zu Deinen verschiedenen Forderungen hier mein ''Vorschlag für die Diskussionsbasis'' zur Erstellung der neuen Infobox (die hier darin <span style="color: darkgreen;">grün</span> angezeigten Daten kommen von den Parameterwerten beim Aufruf der Infobox).
{| style="margin: 0 0 10px 100px; border: 3px dotted blue; padding: 0 16px 0 14px; width: 400px;"
  |-
  |
  {| class="wikitable"
  |- class="hintergrundfarbe0"
  !colspan="2"| <big><big style="color: grey;">Eishockey in Österreich bis 1938</big></big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <big>'''Österreichische Eishockey-Meisterschaft'''</big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <span style="color: #ba0000;">19</span><span style="color: darkgreen;">xa</span><span style="color: #ba0000;">/19</span><span style="color: darkgreen;">xb</span> &nbsp; - &nbsp; <big><big>'''19<span style="color: darkgreen;">xb</span>/19<span style="color: darkgreen;">xc</span>'''</big></big> &nbsp; - &nbsp; <span style="color: #ba0000;">19</span><span style="color: darkgreen;">xc</span><span style="color: #ba0000;">/19</span><span style="color: darkgreen;">xd</span>
  |-
  | Austragungsort: || <span style="color: darkgreen;">(Ort), ?(Landesteil)</span>
  |-
  | Datum: || <span style="color: darkgreen;">(von-DD.MMM.) - (bis-DD.MMM.)</span>
  |-
  | Veranstalter: || <span style="color: darkgreen;">(Organisation)</span>
  |-
  | Teilnehmeranzahl: || <span style="color: darkgreen;">(Anzahl)</span>
  |-
  | Anzahl der Spiele: || <span style="color: darkgreen;">(Anzahl)</span>
  |-
  | Siegermannschaft: || <span style="color: darkgreen;">(Mannschaftsname)</span>
  |- class="hintergrundfarbe0" style="border-top: 2px solid red;"
  !colspan="2" style="text-align: left;"| <span style="color: grey;">'''Hinweise:'''</span>
  |-
  |colspan="2"|
* Im Projekt '''''Eishockey in Österreich bis 1938''''' hier im Regiowiki wird sowohl das [[Bandy-Spiel]], als auch das [[Scheibenspiel]], sowie es in Österreich vor 1938 innerhalb der [[damaligen Grenzen von Österreich]] gespielt wurde, behandelt.
* Für das ''Eishockey nach 1938'' siehe den betreffenden Artikel ''[[wp:Eishockey]]'' in der Wikipedia.<br /><small>'''Achtung''': Die dort angeführten groben Angaben bezüglich der Zeit vor 1938 sind derzeit in der Wikipedia oftmals nicht korrekt recherchiert und können daher den hier viel detaillierter recherchierten und angeführten Angaben widersprechen.</small>
  |}
  |}
: Ich hoffe damit haben wir eine zumindest schon relativ brauchbare Basis für die konkrete Diskussion von dieser Thematik.
: <small>FYI: Das war nun schon wieder ein sehr aufwendiger Edit - mehrere Tage Bearbeitungszeit bis zu seinem jetzigen Zustand (inkl. dem bunten Layout). &nbsp; ;-)</small>
: -- Schönen Gruß, <span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp; 13:14, 22. Feb. 2017 (CET)
::Hallo Sonne7, Du musst entschuldigen, aber bei Info-Box habe ich nicht richtig geschaltet. Genau solche Sachen habe ich mir immer gewünscht. Dieses würde erheblich zur Aufwertung der Artikel beitragen. Auch die Kurztexte darunter wären hilfreich.
::Um dann aber nicht ganz im Aussehen der Artikel hinten runter zu fallen, müssten wir uns überlegen, ob wir nicht auch in den Meisterschaften und ähnlichen Gruppen einheitliche Tabellen aufbauen. Zur Zeit überarbeite ich auch alte Artikel und muss doch einiges anpassen. Mit einem Infokasten würde ich auch die Wiener Meisterschaften einzeln in Artikeln erfassen. Das ist für den Leser übersichtlicher.
::Ich würde Deine Info-Box-Entwürfe gerne mal als Grundlage für die verschiedenen Meisterschaftsarten durcharbeiten und einen zweiten auf verschiedene Vereine. Deine Textvorschläge in den Boxen sind auch ein guter Einstieg. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:06, 22. Feb. 2017 (CET)
 
:Hallo Sonne7, habe versucht, das Formular so anzupassen, dass es auf alle Spiel der österreichischen Eishockey-Meisterschaft passen könnte.
 
:Eishockey in Österreich bis 1938
:Österreichische Eishockey-Meisterschaft
:19xa/xb   -   19xb/xc   -   19xc/xd
:Austragungsort:
:Veranstalter:
:Teilnehmeranzahl:
:Meister:
:Vizemeister:
 
:Hinweise:
*Im Projekt Eishockey in Österreich bis 1938 hier im Regiowiki wird sowohl das Bandy- und Scheibenspiel in den  jeweiligen  Grenzen von Österreich  behandelt.
*Für das Eishockey nach 1938 siehe die betreffenden Artikel wp:Eishockey in der Wikipedia.
*Die hier in Regiowiki gesammelten Informationen zum Eishockey in Österreich bis 1938 stellen derzeit die größte Sammlung in der Welt zu dieser Thematik dar. 
*Die Spiele der Meisterschaft sind unter den jeweiligen Vereinen aufgeführt. Dort sind auch weitere Infos zum Spielverlauf, soweit bekannt, zu lesen.
 
:Der erste Teil wäre so zu machen. In den Meisterschaftsartikeln stehen aber auch die Ergebnisse der Wiener Eishockey-Meisterschaften und der Provinz-Meisterschaften und teilweise auch der Reverve-Meisterschaften. Man sollte das erste aber erst einmal tun und sich dann mit dem Weiteren beschäftigen. Was hältst Du davon?  Ich würde es Klasse finden. Die Artikel würden gleich anders aussehen und die Probleme von Karl müssten damit auch gelöst sein (hoffe ich). Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 21:48, 23. Feb. 2017 (CET)
 
:: Hallo Kaldewei, ich versuche nun die von Dir '''gewünschten Änderungen''' richtig zu verstehen und zu reflektieren - und zwar jede einzelne Änderung extra:
::* 1. Änderung: Zeile '<nowiki />''Datum''<nowiki />' weglassen - Änderung fraglich - Warum soll nicht der Beginn und das Ende jeder Meisterschaft angegeben werden? (Eventuell mit anderem Zeilentitel '<nowiki />''Zeit''<nowiki />' oder '<nowiki />''Dauer''<nowiki />' oder ähnlich?) - Mir gefällt eigentlich '<nowiki />''Dauer''<nowiki />' am besten und Dir?
::* 2. Änderung: Zeile '<nowiki />''Anzahl der Spiele''<nowiki />' weglassen - Änderung fraglich - Wieso soll die Angabe der Anzahl der Spiele nicht angeführt werden? (Im Idealfall sollte sie sich aus der Teilnehmeranzahl errechnen lassen, aber öfter stimmt so eine Berechnung wg. irgend einem Vorfall oder einem Umstand dann doch nicht ganz.) - Deine Meinung dazu?
::* 3. Änderung: Zeile '<nowiki />''Siegermannschaft''<nowiki />' durch Zeile '<nowiki />''Meister''<nowiki />' ersetzen - OK - ist klar.
::* 4. Änderung: Zeile '<nowiki />''Vizemeister''<nowiki />' einfügen - OK - ist klar.
::* 5. Änderung: ''Hinweis''-Absatz 1 (zum Projekt) deutlich verkürzen - tlw. OK - 1. Weshalb passen die Worte "sowohl das Bandy-Spiel, als auch das Scheibenspiel" nicht (es sind doch zwei verschiedene Spielarten)? - 2. Der Text "in den jeweiligen Grenzen von Österreich" (kürzer) ist natürlich OK, nur soll der Text 'den jeweiligen Grenzen von Österreich' oder nur 'Grenzen von Österreich' nun verlinkt werden, oder doch weder noch?
::* 6. Änderung: ''Hinweis''-Absatz 2 (zur Wikipedia) Teil 1 ändern - Änderung unklar - Wieso heißt es 'die betreffenden Artikel', weil in der WP ist es doch nur ein Hauptartikel und es ist auch nur ein Link dorthin angeführt?
::* 7. Änderung: ''Hinweis''-Absatz 2 (zur Wikipedia) Teil 2 weglassen - Änderung unklar - Warum soll der gesamte von Dir doch eigentlich unbedingt gewünschte Absatz zur Einschränkung der Verlinkung, der von mir klein gesetzt ist und mit fettem 'Achtung' beginnt, nun sogar ganz wegfallen?
::* 8. Änderung: Ersten neuen ''Hinweis''-Absatz "Die hier in Regiowiki gesammelten Informationen zum Eishockey in Österreich bis 1938 stellen derzeit die größte Sammlung in der Welt zu dieser Thematik dar." einfügen - So ein Satz darf ohne Beleg (!) nicht in einer Enzyklopädie stehen, er ist daher sehr deutlich abzuändern bzw. besser sogar ganz wegzulassen. (Eventuell kann dieser Satz auf die Diskussionsseite der Portal- oder Einstiegsseite in Form eines Selbstzitates via dem Beginn "Meiner Meinung nach stellen ..." gestellt werden.) - Was hältst Du davon?
::* 9. Änderung: Zweiten neuen ''Hinweis''-Absatz "Die Spiele der Meisterschaft sind unter den jeweiligen Vereinen aufgeführt. Dort sind auch weitere Infos zum Spielverlauf, soweit bekannt, zu lesen." einfügen - eher OK - Dieser Satz gehört logisch zu dem ''Hinweis''-Absatz 1 (zum Projekt) und daher entweder als zusätzliche Sätze in diesen eingefügt oder als eigenen ''Hinweis''-Absatz direkt nach diesen gestellt - was bevorzugst Du?
::: ''Frage'': Wieso kommen die Spiele nicht auch in die Artikel der Meisterschaften, damit diese Meisterschaften jeweils von der eventuellen Vorrunde über die verschiedenen Ausscheidungsrunden und dem Semi-Finale bis zum Finale verfolgt werden können?
:: Betreffend die '''anderen Meisterschaften''' und '''alle Vereine''' kann eine jeweilige Anpassung vom Titel erfolgen:
::* Statt '<nowiki />''Österreichische Eishockey-Meisterschaft''<nowiki />' kann dann jeweils '<nowiki />''Wiener Eishockey-Meisterschaft''<nowiki />', '<nowiki />''Provinz-Eishockey-Meisterschaft''<nowiki />' bzw. '<nowiki />''Reserve-Eishockey-Meisterschaft''<nowiki />' stehen. Passen Dir diese Titel so?
::* Bei den Eishockey-Vereinen wird es allerdings sicher deutlich anders aussehen müssen - speziell gibt es keinen Vorgänger und keinen Nachfolger, außerdem haben Vereine auch im Vergleich zu Meisterschaften ganz andere Daten. Gibt es prinzipiell verschiedene Arten von Vereinen, die via Infobox unterschieden werden müssen (z.B. Arbeiter-Vereine und Bürger-Vereine) oder können alle Vereine bezüglich der Infobox gleichartig behandelt werden?
:: Die '''Realisierung''' der verschiedenen Infobox-Vorlagen kann ich voraussichtlich erst sinnvoll vornehmen, nachdem die Klärung der hier angeführten noch offenen Punkte und die Klärung der bisher noch offenen Namensgebung für die Infobox-Vorlagen selbst erfolgt ist.
::* Hinweis: Gerne hätte ich - von mir bevorzugt - die ''Variante 1'' mit einer zentralen Basis-Infobox-Vorlage '[[Vorlage:Infobox Eishockey in Österreich bis 1938]]' (mit einheitlichem Kopf- und Fuß-Teil) und dazu passenden verschiedenen Unter-Infobox-Vorlagen (Namen noch zu bestimmen; mit jeweils tlw. unterschiedlichem Titel- und Daten-Teil) - oder auch praktikabel - die ''Variante 2'' mit einer Dreiteilung in eine Infobox-Kopf-Vorlage, mehrere Infobox-Körper-Vorlagen und eine oder mehrere Infobox-Fuß-Vorlagen (alle Namen noch zu bestimmen) - aber ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob ich einer dieser beiden Varianten tatsächlich auch so umsetzen können werde. Was aber auf jeden Fall umsetzbar wäre, ist die ''Variante 3'' mit einer eigenen Infobox-Vorlage für jede Art von Einsatz, wobei allerdings diese Variante leider eine extreme Redundanz bei den Layout-Daten bewirken würde und ich sie deshalb möglichst zu vermeiden versuche.
:: Bitte um Dein Feedback zu allen hier noch offenen Fragen und auch zu der von Dir gewünschten Namensgebung für die Infobox-Vorlagen.
:: -- Schönes Wochenende, <span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp; 18:00, 24. Feb. 2017 (CET)
 
:::Hallo Sonne7, wenn Du in WP reinschaust, siehst Du nur wenige Angaben. Das kommt daher, dann in vielen Fällen die Felder nicht oder nur teilweise ausfüllbar sind.
:::* 1. Änderung: Zeile '<nowiki />''Datum''<nowiki />': Die meistens Meisterschaften gehen über mehrere Wochen. Man könnte das 1. und das letzte Spiele nehmen. Mann kann die Auslosung und das Endspiel nehmen. Manchmal ging es über Monate.  Daher muss im Einzelfall geschaut werden, was man einsetzen kann oder diesen Teil ganz weglassen, da ja Saison schon oben steht.
:::* 2. Änderung: Zeile '<nowiki />''Anzahl der Spiele''<nowiki />': In manchen Jahren wurden die Spiele nicht komplett ausgetragen. Zählt man nur die Spiele der Kampfmannschaften oder auch die Spiele der Reserven dazu? In einigen Jahren sind nicht alle Spiele bekannt.
:::* 5. Änderung: ''Hinweis''-Absatz 1: Der Vorschlag von mir ist nicht sauber. Er sollte heißen: *Im Projekt Eishockey in Österreich bis 1938, hier im Regiowiki, wird sowohl das Bandy-, als auch das Scheibenspiel in den  jeweiligen  Grenzen von Österreich  behandelt.
::Zum einen müssten die Kommatas hinter 1938 eingefügt werden. Bandy- und Scheibenspiel habe ich verändert, damit nicht kurz hintereinander 2 x Spiel steht. Es sind zwei Spielarten des Eishockeys. In dem Vorschlag von mir fehlte die Flüssigkeit. Daher jetzt eine neue Variante. Das Wort "jeweiligen" habe ich eingebaut, da die Grenzen in den verschiedenen Jahren unterschiedlich sind.
:::* 6. Änderung: ''Hinweis''-Absatz 2 (zur Wikipedia) Teil 1 ändern: "den" ist richtig, "die" ist Schreibfehler.
:::* 7. Änderung: ''Hinweis''-Absatz 2 (zur Wikipedia) Teil 2 weglassen - Änderung unklar: Wenn diese Definition von bestimmten Leuten in WP gelesen wird, gibt es Probleme. Ich habe auf Fehler aufmerksam gemacht und Änderungen vorgenommen. Sie wurden wieder gelöscht. Ich habe darauf hingewiesen, dass bei Verlinkungen nichts von Eishockey im Verein zu lesen ist. Wichtig ist dort die Verlinkung. Was dort steht ist einigen völlig egal. Die Leute recherchieren zwar, aber häufig nur in einer Zeitung. Über manche Spiele gibt es 3 verschiedene Versionen. Man übernimmt aus anderen Quellen, die nicht stimmen. Die Quellen sind richtig angegeben. Also für WP o.k.. Nur der Inhalt der Quelle ist falsch. Oft habe ich dann an meinen Angaben gezweifelt und wieder neu recherchiert. Durch das größere Datenvolumen bei uns, sind Fehler bei uns geringer. Bei einigen Artikeln bei WP wird laufend geändert, bei anderen passiert Jahre nichts. Der Artikel in WP Österreichischer Eishockeyverband (ÖEHV) ist ein gutes Beispiel. 6 Zeilen über die Geschichte und die Abkürzung war vor dem Kriege (OeEHV).
:::https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreichischer_Eishockeyverband
:::In der K.u.K.-Zeit hieß er auch mal "Eisballverband", da man die Verwendung von ausländischen Begriffen zu der Zeit ablehnte. Meine Artikel damals kaputt gemacht hat nur Einer, der war aber Admi und durfte das. Da bist Du machtlos. Auch die erbetene Diskussion über die Eishockeyvereinsnamen wurde nicht angeleiert. War so vom Fußball übernommen und musste so geschrieben werden. Nicht Eishockey Klub Engelmann oder EKE, nein EK Engelmann heißt dort der Verein. Der Wiener Eislauf Verein (WEV) heißt dort Wiener EV. Dass findest Du aber damals in keiner Zeitung und auch nicht in den Berichten des Eishockeyverbandes. In WP habe ich mit diesen Problemen mich bei der Arbeit schwarz geärgert und fast die Lust verloren. Und die Artikel sehen heute auch so aus, dass ich mich nicht damit identifizieren möchte.
:::* 8. Änderung: Ersten neuen ''Hinweis''-Absatz "Die hier in Regiowiki gesammelten Informationen zum Eishockey in Österreich bis 1938 stellen derzeit die größte Sammlung in der Welt zu dieser Thematik dar." einfügen -: An dieses Problem habe ich nicht gedacht. Den neuen Anfang des Satzes:  "Meiner Meinung nach stellen ..."  finde ich sehr gut.
:::* 9. Änderung: Zweiten neuen ''Hinweis''-Absatz: Deinen Vorschlag, diesen Absatz hinter dem ersten einzufügen, finde ich sehr gut.
::: ''Frage'': Wieso kommen die Spiele nicht auch in die Artikel der Meisterschaften: Der Verband  war ein Meister, die Struktur der Meisterschafte so gut wie jährlich zu verändern. Wenn Du einmal in den nachstehenden Artikel der Sieger der Meisterschaften gehst, dann siehst Du eine Vielzahl von Veränderungen.
:::http://regiowiki.at/wiki/Sieger_%C3%B6sterreichischer_Eishockey-Meisterschaften
:::In meinen Artikeln habe ich alle Meisterschaften des OeEHV pro Jahr zusammengefaßt. Dort findest du als Beispiel -Staatsmeisterschaft -Wiener Meisterschaft - Provinzmeisterschaft - Szabo-Jugendcup -Alpenpokal -Schlesinger Cup. Die höchste Meisterschaft ist jeweils die Österreichische Meisterschaft, egal wie sie in dem Jahr vom Verband genannt wurde. Noch mehr Infokästen in einen Artikel zu nehmen, ist sicherlich auch nichts. Die Artikel in kleinste Artikel zu verändern ist auch nicht gut. Liest kein Mensch mehr. Ich habe hier noch keinen Lösungsvorschlag. Sicherlich werden wir aber einen finden.
:::* Statt '<nowiki />''Österreichische Eishockey-Meisterschaft''<nowiki />': Das passt zum gerade dargestellten Problem.
:::* Bei den Eishockey-Vereinen wird es allerdings sicher deutlich anders aussehen müssen -: Die Info-Boxen der heutigen Vereine sehen fantastisch aus und haben zahlreiche Informationen. Bei den großen älteren Vereinen habe ich im Kopf schon mit der Zeit einige Daten gleichermaßen verarbeitet. Wenn die Vereine die Jahre nicht überlebt haben, so werden die Infos immer kleiner. Deswegen habe ich bei den Übersicht der Eishockeyvereine auch nur Name, Kurzbezeichnung, Ort, Vereinsdress, Eisplatz, Aufnahme in den Verband oder kein Mitglied, Gründungsjahr, Auflösung oder Umwandlung, Erfolge, Anzahl Bandy- bzw. Scheibenspiele. Internationale Spiele. Bei einer Menge von Vereinen sind da aber große Löcher. In den nächsten 10 Jahren kann ich vielleicht noch einiges füllen, so Gott will. Löcher in der Info-Box halte ich aber nicht für gut. Wenn Du mir etwas Zeit läßt, würde ich hier versuchen, für die größeren Vereine einen Vorschlag zu erarbeiten. Das System habe ich ja jetzt verstanden.
:::Eine Info-Box für alle Bereiche wird meiner Meinung nach nicht klappen. Dafür sind die Anforderungen zu unterschiedlich. Da fällt mir noch ein: Bei den Vereinen sollten auch die Bundesländer aufgeführt sein. Bei den Vereinen habe ich, soweit bekannt, auch das Gründungsdatum des Ursprungsvereins aufgeführt und dann das Jahr der Gründung der Eishockeysektion bzw. wann die Eishockeyabteilung gegründet wurde. Manchmal machen die Vereine auch jahrelang Pause. Es gibt so vieles. Man wird sich auf sichere Daten beschränken und den Rest in der Geschichte erfassen müssen.
:::Jetzt brummt mir der Schädel. Ich hoffe, ich habe meine Probleme deutlich machen können. Du machst die Arbeit und musst bestimmen, wie und wann es weitergeht.Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 22:52, 24. Feb. 2017 (CET)
:::NS: Was heißt in diesem Falle verlinken? Unter 5 führst Du hier 2 Wortstellungen auf. Wohin willst Du das verlinken? Verlinken möchte ich eigentlich nur innerhalb von Regiowiki.at. Dann aber müsste der Link auf den Artikel "Bandy- und Scheibenspiel" auf die Erläuterungen zu Beginn gehen. Verstehe ich da wieder was nicht?[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 12:17, 25. Feb. 2017 (CET)
 
:: Hallo Kaldewei,
:: vorerst Danke für die sehr detaillierte Antwort und Sorry wegen meiner verzögerten Reaktion - ein Grund davon war meine Suche nach einer technischen Lösung für eine hierarchisch aufgeteilte 2-Level-Infobox mit einer Haupt-Vorlage und mehreren Unter-Vorlagen. Diese technische '''Wiki-Lösung für die hierarchische Infobox''' steht nun bereits zur Verfügung (diese entspricht im Bezug zum Punkt ''Realisierung'' von meinem Edit vom 24. Februar der von mir bevorzugten ''Variante 1'') - Details dazu in meinem BNR auf der Seite '[[Benutzer:Sonne7/Test/Infobox-Aufteilung]]' (mit den beiden darin bereits verlinkten beiden Vorlagen, sowie die Angabe der Bedeutung aller verwendeten Testparameter in den beiden Tabellen dazu, sowie mit dem gesamten Infobox-Ergebnis am rechten Seitenrand).
:: Nun zu den einzelnen Änderungen und Deinen Antworten dazu:
::* 1. Änderung: Zeile '<nowiki />''Datum''<nowiki />': Die Angaben sollen ja von-bis sein und somit eine Zeitspanne angeben (nicht jede Eh.-Ms. dauert gleich lang). Ich werde aber nun 1. den Parameter (und damit auch den Text) von '<nowiki />''Datum''<nowiki />' auf '<nowiki />''Dauer''<nowiki />' ändern und 2. die Anzeige der Zeile von der Belegung dieses Parameters abhängig machen (dadurch wird es ein optionaler Parameter und die Zeile auch optional) - passen diese beiden Änderungen für Dich so?
::* 2. Änderung: Zeile '<nowiki />''Anzahl der Spiele''<nowiki />': Hier zählen natürlich nur die ausgetragenen Spiele (gerade Abweichungen machen ja die interessanten Unterschiede aus). Eine Unterscheidung in Kampf- und Reserve-Spiele kann durch Angabe von zwei bzw. drei Zahlen mit entsprechendem Text erfolgen (z.B. "18 <small>(10 Kampf + 8 Reserve)</small>" - so eine partielle klein-Setzung wäre via Parameter-Aufteilung realisierbar). Auch hier werde ich aber nun die Anzeige der Zeile von der Belegung dieses Parameters abhängig machen (dadurch wird es ein optionaler Parameter und die Zeile auch optional) - bist Du einverstanden damit?
::* 5. Änderung: ''Hinweis''-Absatz 1: OK, ohne zweiter Verlinkung - also nun "Im Projekt '''''Eishockey in Österreich bis 1938''''', hier im Regiowiki, wird sowohl das Bandy-, als auch das Scheibenspiel in den jeweiligen Grenzen von Österreich behandelt." mit Verlinkung nur mehr vom Text 'sowohl das Bandy-, als auch das Scheibenspiel' auf Deinen Artikel '[[Bandy- und Scheibenspiel]]'.
::* 6. Änderung: ''Hinweis''-Absatz 2 (zur Wikipedia) Teil 1 ändern: Also Storno - es bleibt "Für das ''Eishockey nach 1938'' siehe den betreffenden Artikel ''Eishockey'' in der Wikipedia." (mit nur dem Wort '<nowiki />''Eishockey''<nowiki />' zum Artikel '[[w:Eishockey]]' in der Wikipedia verlinkt).
::* 7. Änderung: ''Hinweis''-Absatz 2 (zur Wikipedia) Teil 2 weglassen: Ich verstehe Deine Bedenken (und auch Deinen Frust mit dieser Problematik), aber ich denke ein Hinweis sollte hier trotzdem stehen (natürlich weiterhin klein gesetzt). Deshalb hier eine im Vergleich zum ursprünglichen Vorschlag nun ''sehr stark abgeschwächte Variante'' - s.u. - was hältst Du von dieser Variante?
::::: <small>'''Hinweis''': Eventuell können aufgrund unterschiedlicher Quellen für die Zeit bis 1938 die in diesem Projekt hier meistens sehr detailliert recherchierten Angaben von den oft deutlich allgemeineren Angaben in der Wikipedia etwas abweichen.</small>
::* 8. Änderung: Ersten neuen ''Hinweis''-Absatz (betreffend der Aussage 'größte Sammlung der Welt'): Auch mit dem Satzbeginn 'Meiner Meinung nach' ist eine solche Aussage eigentlich im ANR nicht zulässig (ausgenommen es gebe einen korrekten Beleg dafür), deshalb würde sie auf die AD (Art.-Disk.) von der Portalseite bzw. einer anderen Zentralseite von Deinem Projekt gehören (schon alleine aus dem Grund, weil laut den WP-Regeln sich kein Autor mit Namen - weder Real- noch Nickname - im ANR verewigen darf). Ob Du mit Zustimmung von K@rl hierbei im RW abweichen darfst, musst Du mit ihm klären. In die Infobox sollte dieser Satz aber auf keinen Fall kommen, wenn dann nur in einen Artikel (mit seiner Zustimmung).
::* 9. Änderung: Zweiten neuen ''Hinweis''-Absatz (betreffend dem Verweis auf die Vereine): OK, er kommt also direkt nach dem Satz zum Projekt (also dem von der 5. Änderung).
::* ''Frage'' (betreffend Spiele nicht in Artikel der Meisterschaften): Also gibt es in vielen Saisonen vom OeEHV tlw. ganz verschiedene Meisterschaften, für die meistens kein eigener Artikel erstellt wird, sondern es gibt nur einen Artikel über jeweils eine ganze Saison. Für diese Artikel sollte eine leicht '''modifizierte Infobox''' erstellt werden (zwar mit dem von mir vorgeschlagenen zweizeiligen Titel, jedoch der ersten Zeile nur dem Text 'Eishockey-Meisterschaft' statt 'Österreichische Eishockey-Meisterschaft' - eventuell mit dem zusätzlichen Text 'OeEHV' davor). Was hältst Du von so einer leicht modifizierten Infobox?
::* Zu '[[Sieger österreichischer Eishockey-Meisterschaften]]': Hierzu sollte eine '''spezielle Infobox''' erstellt werden (zumindest mit dem vermutlich nur einzeiligen Titel 'OeEHV Eishockey-Meisterschaften' und 1-2 Feldern, wie z.B. 'Austragungsorte'). Passt das für Dich so und welche Parameter möchtest Du in dieser Infobox haben?
::: Zu dieser Seite habe ich auch noch einen Doppel-VV zu den Tabellenspalten: '''1.''' Sollte die Spalte '<nowiki />''Verein''<nowiki />' nicht '<nowiki />''Meister''<nowiki />' benannt werden (weil die Spalte daneben mit '<nowiki />''Vize-Meister''<nowiki />' benannt ist)? - '''2.''' Sollte die Angabe ob 'Bandy' oder 'Scheibe' '''2.''' Sollte die Angabe ob 'Bandy' oder 'Scheibe'nicht durchgehend und in einer eigenen Spalte z.B. '<nowiki />''Spielart''<nowiki />' stehen (anstatt nur tlw. in der Spalte '<nowiki />''Bemerkungen''<nowiki />' angeführt zu sein)? - Frage: Was heißt eigentlich die Abkürzung 'Erl.' (in 'siehe Erl.'), mit der vermutlich auf die jeweilige Anmerkung unterhalb der Tabelle verwiesen wird?
::* Statt '<nowiki />''Österreichische Eishockey-Meisterschaft''<nowiki />': Vorerst könnten wir (wie unter Punkt 'Frage' schon erwähnt) uns auf die erwähnte leicht modifizierte Infobox beschränken und diese erst später, wenn eine weitere Aufteilung der Artikel erfolgt, für die Art der Meisterschaft konkretisieren - ist diese Vorgehensweise in Ordnung für Dich?
::: Weiterhin offen sind aber alle Infoboxen für einige spezielle konkrete Seiten - im folgenden eine kleine Auswahl davon:
::: * Einstiegsseiten: '[[Wien und das Eishockeyspiel]]', '[[Bandy- und Scheibenspiel]]'
::: * Sonderseiten: '[[Verbandsgesetze des OeEHV]]', '[[Eishockeyspiele der Wiener Auswahl bis 1940]]'
::* Bei den Eishockey-Vereinen wird es allerdings sicher deutlich anders aussehen müssen: OK, hier hast Du also schon eine Liste an Feldern genannt - die Vorlage für die Infobox willst Du selbst zusammenstellen (inkl. der Themen Bundesländer-Bezug und Gründungsdaten etc.) - gut, etwas weniger Arbeit für mich ... ;-)
::: Kleine Anmerkung dazu: Löcher in der Infobox kann man vermeiden indem man Parameter und dadurch auch deren Zeile optional macht - daher doch besser eher etwas mehr Felder optional vorsehen (und diese dann eben öfter nicht ausfüllen und damit nicht anzeigen lassen).
::* Zum NS: Die zweite Verlinkung lasse ich nun weg (siehe 5. Änderung) - ich denke hier verstehst Du alles ;-)
::* Neuer Punkt: Allgemein möchte ich hier noch anmerken, dass eine Tabelle mit allen (bestehenden und geplanten) Artikeln zum 'Eishockey in Österreich bis 1938' und der jeweils für diesen benötigten Infobox mir die Inhalts-Diskussion und Erstellung von diesen Infoboxen etwas leichter und gezielter ermöglichen würde.
:: Die Arbeit machen wir hier jedenfalls eindeutig zusammen, weil ich von der Materie praktisch gar keine Ahnung habe und daher nur die Wiki-technischen Lösungsanteile übernehmen kann (wie die anfangs dieses Edits erwähnte hierarchische Infobox) - die inhaltlichen Aspekte musst Du mir vorgeben (ich kann dazu nur kleine VVs einbringen) - also auf unsere weiterhin gute und erfolgreiche Zusammenarbeit :-)
:: -- Schönen Gruß, <span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp; 03:14, 28. Feb. 2017 (CET)
:: '''Nachtrag''': Update vom Vorschlag der Infobox '<nowiki />''Eishockey in Österreich bis 1938''<nowiki />' (um alle bisherigen Änderungen) - ''Hinweis'': Die mit '<span style="color: red;">(+)</span>' markierten Parameter bedeuten, dass diese und damit auch ihre Zeilen optional sind (gilt konkret für 1. 'Dauer' und für 2. 'Anzahl der Spiele').
{| style="margin: 0 0 10px 100px; border: 3px dotted blue; padding: 0 16px 0 14px; width: 400px;"
  |-
  |
  {| class="wikitable"
  |- class="hintergrundfarbe0"
  !colspan="2"| <big><big style="color: grey;">Eishockey in Österreich bis 1938</big></big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <big>'''OeEHV Eishockey-Meisterschaft'''</big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <span style="color: #ba0000;">19</span><span style="color: darkgreen;">xa</span><span style="color: #ba0000;">/19</span><span style="color: darkgreen;">xb</span> &nbsp; - &nbsp; <big><big>'''19<span style="color: darkgreen;">xb</span>/19<span style="color: darkgreen;">xc</span>'''</big></big> &nbsp; - &nbsp; <span style="color: #ba0000;">19</span><span style="color: darkgreen;">xc</span><span style="color: #ba0000;">/19</span><span style="color: darkgreen;">xd</span>
  |-
  | Austragungsort: || <span style="color: darkgreen;">(Ort), ?(Landesteil)</span>
  |-
  | Dauer: || <span style="color: red;">(+)</span> <span style="color: darkgreen;">(von-DD.MMM.) - (bis-DD.MMM.)</span>
  |-
  | Veranstalter: || <span style="color: darkgreen;">(Organisation)</span>
  |-
  | Teilnehmeranzahl: || <span style="color: darkgreen;">(Anzahl)</span>
  |-
  | Anzahl der Spiele: || <span style="color: red;">(+)</span> <span style="color: darkgreen;">(Anzahl)</span>
  |-
  | Meister: || <span style="color: darkgreen;">(Mannschaftsname)</span>
  |-
  | Vizemeister: || <span style="color: darkgreen;">(Mannschaftsname)</span>
  |- class="hintergrundfarbe0" style="border-top: 2px solid red;"
  !colspan="2" style="text-align: left;"| <span style="color: grey;">'''Hinweise:'''</span>
  |-
  |colspan="2"|
* Im Projekt '''''Eishockey in Österreich bis 1938''''', hier im Regiowiki, wird [[Bandy- und Scheibenspiel|sowohl das Bandy-, als auch das Scheibenspiel]] in den jeweiligen Grenzen von Österreich behandelt.
: Die Spiele der Meisterschaft sind unter den jeweiligen Vereinen aufgeführt. Dort sind auch weitere Infos zum Spielverlauf, soweit bekannt, zu lesen.
* Für das ''Eishockey nach 1938'' siehe den betreffenden Artikel ''[[w:Eishockey|Eishockey]]'' in der Wikipedia.
: <small>'''Hinweis''': Eventuell können aufgrund unterschiedlicher Quellen für die Zeit bis 1938 die in diesem Projekt hier meistens sehr detailliert recherchierten Angaben von den oft deutlich allgemeineren Angaben in der Wikipedia etwas abweichen.</small>
  |}
  |}
:: Dieser Zwischenstand (hier mit allen unseren vereinbarten Änderungen und auch schon inkl. meinen beim Edit zuvor vorgeschlagenen Solchen) soll uns die weitere Diskussion deutlich erleichtern. :-)
:: -- Schönen Gruß, <span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp; 03:51, 28. Feb. 2017 (CET)
 
::::Hallo Sonne7, Dein Tempo ist enorm. Zu 1: ok, 5: ok, 6: ok, 7: ok, 8: streichen wir, 9: ok.
 
::::'''zu2:''' http://regiowiki.at/wiki/%C3%96sterreichische_Eishockey-Meisterschaft_1936/37
::::An diesem Artikel wird die Problematik wahrscheinlich deutlicher: WP nimmt nur einen Sieger, führt aber im Artikel alle Meisterschaftssteile auf. Die Ö-Meisterschaft ist 1. Staatsmeisterschaft (Wien und Provinz), 2. Wiener M. und 3. Provinz M. Die Wiener M. unterteilt sich wieder (in diesem Jahr) in 1. und 2. Klasse. Reserve M. gibt es in dieser Saison mal nicht. Pokalspiele werden informell aufgeführt. Gleiches gilt für Jugendpokalspiele.
::::Es wird noch komplizierter: In den einzelnen Jahren ab 1922 gibt es für die ÖM verschiedene Namen. ÖM oder StaatsM u.a.= daraus wird einheitlich einfach ÖM gemacht. Machen alle so, weil sonst keiner mehr durchblickt.
::::Im nächsten Link sieht Du das Problem der Ermittlung der Spiele: http://regiowiki.at/wiki/%C3%96sterreichische_Eishockey-Meisterschaft_1922/23 . Ich habe noch die Hoffnung, durch die Einstellung neuer Zeitungen später einiges zu finden. Welche Spiele willst Du hier nehmen?
::::Vorschlag: ich will mit den Beispielen jetzt aufhören, könnte in den anderen Jahren aber noch mehr Probleme aufzeigen. Darum hat WP im Info-Kasten nur den Meister stehen. '''Mein Vorschlag''': Ich würde die Spalte fallen lassen.
 
::::* ''Frage'' (betreffend Spiele nicht in Artikel der Meisterschaften): ÖM seht man immer als  oberste Gruppe. Alle ÖM können wir mit der Info-Box erschlagen. In den ÖM ab 1922 sind die Unterteile der Meisterschaften enthalten. Vor 1922 habe ich Einzelartikel geschrieben oder Zusammenfassungen. Die gesammelten Wiener Meisterschaften vor 1922 werde ich in einzelne Artikel auflösen müssen. Aus dem Artikel "Sieger der..." wird das ja auch deutlich.
 
::::Es sollte eine Info-Box gegen, wo man die Art der Meisterschaft oben eintragen kann. Eine Überlegung wäre auch, ob man diese Box nicht in den Artikeln der ÖM auf Höhe der Wiener M. einbaut. Die betroffenen Vereine sahen den Sieger der 1. Klasse aber als genauso wichtig an und wenn sie aus der Klasse absteigen mussten, war es eine Katastrophe für sie. In der obersten Klasse zu sein, war die Krönung des Vereinslebens. In Deine nächsten Frage spielt dieses Problem auch hinein. Zusammenfassung: Info-Box für Meisterschaften: z.B "Wiener Eishockey-Meisterschaft", "Provinz-Meisterschaft", "Szabo-Jugend-Cup", "Alpenpokal" usw. Bei den Pokalen passt dann auch die Anzahl der Spiele hinein. 
 
::::* Zu '[[Sieger österreichischer Eishockey-Meisterschaften]]': Richtung ist gut. Nur OeEHV geht nicht, da vor 1922 auch andere Meisterschaften durchführten: Böhmische Kronländer, Böhmen, DEHG Prag usw. "Eishockey-Meisterschaften" und darunter, welche es ist. Hier müssen wir dann auch genau sein. Hier müssen wir Österreichische Staatsmeisterschaften, Österreichische Meisterschaften usw. unterscheiden.
 
::::Zu dieser Seite habe ich auch noch einen Doppel-VV zu den Tabellenspalten: '''1.''':Meister ist richtig.
 
::::'''2.''' Sollte die Angabe ob 'Bandy' oder 'Scheibe': Den Artikel "Sieger" habe ich noch nicht überarbeitet. In den Aufstellungen aus der K.u.K.-Zeit wäre ein Spalte besser, da hast Du recht. In den Vereinen habe ich jetzt in der Monarchiezeit die Aufteilung in Scheiben und Bandyspiel teilweise schon aufgelöst. Dafür steht jetzt in den Spieltabellen eine Spalte "B/S" hinter den Vereinen, die spielen, und die Erläuterung ist zu Beginn der einzelnen Spielzeiten aufgeführt. Damals wurde B und S laufend nebeneinander her gespielt. Das dauert aber noch, bis ich alle Artikel angepasst habe. Wenn später nur noch das Scheibenspiel kommt, entfällt diese Spalte. Erl. soll der Hinweis auf die Erläuterung sein.
 
::::* Statt '<nowiki />''Österreichische Eishockey-Meisterschaft''<nowiki />': Mit dem nach hinten verschieben bin ich gerne einverstanden.
 
::::* Bei den Eishockey-Vereinen wird es allerdings sicher deutlich anders aussehen müssen: Die Daten, wie in WP für die heutigen Vereine, bekommen wir nicht zusammen, da es sie in den Aufzeichnungen in der Regel nicht gibt. Schon herauszufinden, ob es ein Eishockeyverein oder eine Eishockeysektion oder etwas ähnliches ist, ist äußerst schwer. In WP verlinken einige einfach auf Vereine mit gleichem Namen und fertig. Dort steht nur nichts über Eishockey. Ich bin Dir dankbar, wenn Du einen Vorschlag machst. Ich wollte nur die Probleme aufzeigen.
 
::::Die zwei weiteren Punkte Anmerkung und zum NS. habe ich kapiert.
 
::::* Neuer Punkt: Allgemein möchte ich hier noch anmerken, dass eine Tabelle mit allen (bestehenden und geplanten) Artikeln zum 'Eishockey in Österreich bis 1938' und der jeweils für diesen benötigten Infobox mir die Inhalts-Diskussion und Erstellung von diesen Infoboxen etwas leichter und gezielter ermöglichen würde.:  Mache ich Dir fertig, dauert aber ein paar Tage.
 
:::: Die Arbeit machen wir hier jedenfalls eindeutig zusammen, weil ich von der Materie praktisch gar keine Ahnung habe und daher nur die Wiki-technischen Lösungsanteile übernehmen kann (wie die anfangs dieses Edits erwähnte hierarchische Infobox) - die inhaltlichen Aspekte musst Du mir vorgeben (ich kann dazu nur kleine VVs einbringen) - also auf unsere weiterhin gute und erfolgreiche Zusammenarbeit. Siehe Anmerkung:
:Anmerkung: Ich habe einmal ein längeres Gespräch mit einem IBM-Programierer über die Übernahme einer Karteikarte aus dem K-Schutz in die EDV geführt. Nach Stunden stellte ich fest, dass einige Fragen auf der Karteikarte falsch oder überflüssig waren. Aber sie war ja vorgegeben und ich wollte sie auch so übernehmen. Habe ich dann nicht gemacht. Mein Gegenüber war wie Du. Er war nicht betriebsblind und ging offen an die Sache heran. Er konnte erheblich besser theoretisch denken wie ich. Du scheinst sein Ebenbild zu sein. Danke dafür!!
 
::::In der Info-Box sind oben noch die beiden ersten Ziffern der Jahreszahl enthalten. Im Eishockey spricht man immer von der Saison und läßt hinter dem Schrägstrich die ersten beiden Zahlen des Jahes weg: "1938/39". Kannst Du die Änderung noch einbauen?
 
::::Du gehst offen an die Sache heran und bewegst Dich nicht mit Scheuklappen. Das hilft, die Probleme anzugehen. Ich habe von dem, was Du machts, keine Ahnung. Ich glaube aber, dass die Seiten, nach Fertigstellung um Klassen besser aussehen. Dafür danke ich Dir. Zur Zeit kämpfe ich darum, dass das österreichische Eishockey nicht weiter unter Tschechoslowakei oder Ungarn steht. Ich bin kein Österreicher, aber was in Österreich an Geschichte zu verzeichnen ist, sollte auch unter Österreich stehen. Ich habe als halber Österreicher vieles aus der damaligen Zeit nicht gekannt. Ich bedaure jetzt, dass ich mich nicht eher mit dem Erbe meines Onkels befasst habe. Da hätte ich noch Zeitzeugen befragen können. Du musst nur Verständnis dafür haben, dass ich nicht immer alles sofort nachvollziehen kann bzw. zeitlich dass hintereinander bekomme. Aber jetzt noch eine Bitte: Es gibt immer die früheren Archive, um aus der Diskussionsseite etwas herauszunehmen. Kannst Du mir ein solches einrichten oder mir mitteilen, wie das geht oder wo das steht? Grüße Hans-Werner[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 13:10, 28. Feb. 2017 (CET)
 
:: Hallo Kaldewei,
:: Sorry - derzeit bin ich durch das RL leider ziemlich beschäftigt und zusätzlich arbeite ich noch im Regiowiki an der '[[Liste der Dienstgrade der Feuerwehr]]', was für mich als Laie auf dem Gebiet Feuerwehr sehr zeitaufwendig ist. <small>(Anm.: Diese Liste der bisher nur rein hierarchischen Dienstgrade ist allerdings noch immer nicht fertig, es fehlt auf jeden Fall noch die gesammelte Beschreibung der Dienstgrad-Abzeichen und zumindest theoretisch auch noch die vielen speziellen weiteren Dienstgrade.)</small> Jedenfalls ist jetzt und sicher auch bis Mitte des Monats und eventuell noch darüber hinaus mein Tempo sehr deutlich langsamer ;-)
 
:: Zum eigentlichen Thema hier:
::* Zur '''2'''. Änderung selbst: OK, die Spalte 'Anzahl der Spiele' kommt weg bzw. bleibt besser optional (siehe den Punkt zu Deiner Überlegung bezüglich mehrerer Infoboxen in einem Artikel). <small>Anm.: Diese ziemlich komplizierten Sachverhalte können später (nachdem alle Daten soweit vorhanden erfasst sind) dann extra (eventuell zusätzlich) durch eine Kreuztabelle in einem eigenen Artikel (z.B. '<nowiki />''[[Anzahl der Eishockey-Meisterschaftsspiele bis 1938]]''<nowiki />') noch ganz detailliert dargestellt werden.</small>
::* Zu '[[Österreichische Eishockey-Meisterschaft 1936/37]]': Was ist mit dem Verein 'HCW' ('Hockeyclub Währing', allerdings hier ohne Link) in der Wiener Meisterschaft? Er kommt angeblich 1936/37 dazu, aber ich kann ihn in diesem Artikel sonst nirgends finden. Bitte im Artikel eine Begründung dazu angeben - Danke!
::* Zu '[[Österreichische Eishockey-Meisterschaft 1922/23]]': Schade wegen der hier wirklich noch sehr vielen fehlenden Daten. Unabhängig davon empfehle ich die Struktur des Artikels zu ändern - konkret soll der Abschnitt '<nowiki />''Ergebnis österreichische Eishockey-Meisterschaft 1922/23''<nowiki />' besser dem Abschnitt '<nowiki />''Scheibenspiel''<nowiki />' als Unterabschnitt untergeordnet und in bspw. '<nowiki />''Ergebnis der ÖM 1922/23 im Scheibenspiel''<nowiki />' umbenannt werden - oder auch auf eine ähnliche Bezeichnung, jedenfalls mit 'Scheibe' im Namen, um eine spätere Irritation bei den Verlinkungen möglichst vermeiden zu können. <small>Anm.: Ich vermute für das Bandyspiel 1922/23 liegen bisher noch gar keine Spieldaten vor, daher betrifft dieses derzeit diese Strukturverbesserung noch nicht.</small>
::* Dein Vorschlag zur Weglassung der Spalte ist also hiermit von mir zwar prinzipiell angenommen, aber er sollte als optional besser doch bleiben. (Anm.: Habe ich hier oben beim Punkt zur 2. Änderung bereits angeführt).
:: ''Anmerkung'': Super, dass wir uns nun schon über alle ursprünglichen 9 Änderungen einig sind ... :-)
::* Frage (betreffend Spiele nicht in Artikel der Meisterschaften): OK, hier warte ich wohl besser ab bis die Aufteilung und Strukturierung weiter fortgeschritten ist und vor allem auch bis alle noch verfügbaren Daten erfasst sind, dann können wir eine Übersicht über alle diese Artikel erstellen, die dann als Basis für weitere Verbesserungen dienen kann.
::* Zu Deinem Wunsch bezüglich einer 'Info-Box, wo man die Art der Meisterschaft oben eintragen kann': Es war einer meiner Intentionen als ersten Parameter die Art der Meisterschaft angeben zu können, um nicht zu viele verschiedene Infobox-Vorlagen warten zu müssen. Die Schwierigkeit ist nur inwieweit die weiteren Parameter je nach Art der Meisterschaft unterschiedlich sein müssen. Ideal wäre es jedenfalls, wenn wir durch die Nutzung von mehr oder wenigen optionalen Parametern genügend Flexibilität zur Verwendung einer einzigen Infobox-Vorlage für alle Arten der Meisterschaften erreichen können.
::** Zu Deiner Überlegung mehrere Infoboxen in einem Artikel vorzusehen - konkret z.B. für die ÖM und für die Wiener M., also praktisch untereinander (meist mit etwas Abstand). Das ist sehr gut machbar für die genannten zwei Infoboxen, aber es sollte mMn möglichst nicht über drei Infoboxen pro Artikel hinaus ausufern. <small>(Anm.: Ich persönlich empfinde fünf oder mehr Infoboxen in einem Artikel als unübersichtlich und nur noch verwirrend.)</small>
::** Zur Zusammenfassung der vielen verschiedenen Meisterschaften können wir die bereits erwähnte eher allgemeine Infobox mit der Art der Meisterschaft als Parameter vorsehen und in dieser als optionalen Parameter die 'Anzahl der Spiele' vorsehen.
::* Zu '[[Sieger österreichischer Eishockey-Meisterschaften]]': OK, also als Titel nur 'Eishockey-Meisterschaften' - nur was soll in die zweite Titelzeile, weil in dem Artikel sind doch endlos viele Meisterschaften behandelt und wie oben erwähnt sollen zu viele Infoboxen in einem Artikel möglichst vermieden werden (bis 3 oder eventuell ausnahmsweise auch 4 sind vertretbar, darüber hinaus wird es nur mehr verwirrend) - vermutlich ist es aber bezüglich dem ganzen Thema 'Sieger' besser darauf zu warten, bis die von Dir geplante Aufteilung in die verschiedenen Artikel vorliegt.
::** Zu meinem Doppel-VV zu den Tabellenspalten: 1. Habe ich nun gleich umgesetzt (bei allen 10 Tabellen) - ist also erledigt. 2. Die zusätzliche Spalte 'B/S' habe ich auch gleich eingefügt (vorläufig tatsächlich unter dem Namen 'B/S' (Du kannst sie natürlich umbenennen) und zur Vereinfachung auch bei allen 10 Tabellen) - ist somit auch prinzipiell erledigt.
::: Danke für die Info bezügl. 'Erl.' - ich bin wohl auf der Leitung gestanden ;-(
::* Statt '<nowiki />''Österreichische Eishockey-Meisterschaft''<nowiki />': OK (die spätere Behandlung gilt damit sicher auch für die erwähnten Einstiegsseiten und Sonderseiten, sowie für auch viele weitere Seiten).
::* Bei den Eishockey-Vereinen wird es allerdings sicher deutlich anders aussehen müssen: Deiner Bitte um einen Vorschlag (für eine Infobox für die Vereine) komme ich gerne nach - wird allerdings etwas dauern bis ich so einen Infobox-Vorschlag mit hoffentlich möglichst passendem Inhalt vorweisen kann.
::* Neuer Punkt: Super (bezüglich Dauer besteht ja keine Eile) - ich bin jedenfalls froh, wenn ich eine solche Tabelle aller Artikel mit ihrer jew. gewünschten Infobox als Basis meiner Arbeit bei der Erstellung zur Verfügung habe.
::* Zu Anmerkung: Ich fühle mich sehr geehrt und hoffe in den hier erforderlichen Strukturierungsarbeiten auch tatsächlich so gut zu sein, wie der von Dir angesprochene IBM-Programmierer - die Zukunft wird es weisen ... ;-)
::* In der Info-Box sind oben noch die beiden ersten Ziffern der Jahreszahl enthalten: Das ist die leichteste Übung von allen - weil einfach nur dreimal der fest geschriebene Textteil '19' zu entfernen ist.
::* Zu 'Du gehst offen an die Sache heran und bewegst Dich nicht mit Scheuklappen': Danke für die Lorbeeren! :-)
::** Die Thematik der falschen Zuordnung, also dass 'das österreichische Eishockey nicht weiter unter Tschechoslowakei oder Ungarn steht', vermute ich, dass Du damit die Wikipedia meinst, weil im Regiowiki sehe ich kein solches Problem. Wenn ich Dir hierbei helfen soll, dann benötige ich dafür sehr viel genauere Angaben. Deinen Grundsatz "Die Geschichte von Österreich soll auch unter Österreich stehen!" kann ich nur voll unterstützen, er entspricht auch meiner Sicht dieser Thematik. Allerdings dachte ich Dein Fokus bezüglich dem Eishockey liege inzwischen gar nicht mehr auf der Wikipedia, sondern hier im Regiowiki.
::** Das Du ein halber Österreicher bist, wusste ich noch nicht, dadurch verstehe ich jetzt dein besonderes Interesse an dieser Thematik - jedenfalls ist es schön mit Dir gemeinsam an einem Projekt für die österreichische Geschichte zu arbeiten :-)
::** Zu Deiner bisher fehlenden Beschäftigung mit dem Erbe Deines Onkels und den dadurch inzwischen fehlenden Kontakten zu Zeitzeugen: Das finde ich auch Schade, aber damit müssen wir wohl nun leben ;-(
::: Zu Verständnis: Das ist ganz normal, dass bei der Kommunikation bezüglich einer sehr komplexen gemeinsamen Arbeit immer wieder Missverständnisse bzw. Probleme der gegenseitigen Nachvollziehbarkeit auftreten - mir geht es da oft auch nicht besser. :-|
::* Bitte um 'frühere Archive' für die Diskussionsseite: Ich vermute Du meinst ein Archiv, wie K@rl es hat (siehe '[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber/Archiv/2017]]'). So ein Archiv ist einfach eine bzw. mehrere weitere Seiten in die der Inhalt der aktuellen Diskussionsseite verschoben wird und die als normale Seiten aber im Namensraum der Diskussionsseite angelegt werden. Dazu dann noch ein bzw. mehrere Links auf die Diskussionsseite selbst (an deren Seitenanfang) stellen und fertig ist das Archiv. Zur Anwendung braucht man nur noch den gewünschten Wiki-Text zuerst auf die Archivseite kopieren (mit speichern) und nachfolgend diesen Wiki-Text aus der Diskussionsseite zu löschen. <small>(Anm.: In der Wikipedia geht das Verschieben ins Archiv via Bots automatisch, aber hier im Regiowiki habe wir noch keine Bots und müssen es daher händisch machen.)</small>
::** Wenn ich das Archiv einrichten soll, dann musst Du mir sagen wie es heißen soll und vor allem ob Du eine Archivseite pro Jahr möchtest, oder per Thema, oder überhaupt nur eine Archivseite (diese würde dann allerdings mit der Zeit ebenso endlos groß werden). - Hier einmal ein Vorschlag für ein Archiv nach Jahren (analog zu dem von K@rl) - derzeit zunächst nur aus der Seite für 2017 bestehend: '[[Benutzer Diskussion:Kaldewei/Archiv/2017]]' <small>Hinweis: Durch anklicken des Rot-Links hier und Eingabe von irgend einem beliebig kurzen Wiki-Text (z.B. '==Achiv 2017 (zur DS von Kaldewei im RW)==') kannst Du das Archiv in genau dieser Form erstellen.</small>
 
:: '''Abschluss''': Update vom Vorschlag der Infobox 'Eishockey in Österreich bis 1938' - hier wird nur der Kopf angezeigt (der Rest hat sich seit dem letzten Update eigentlich nicht mehr geändert), weil es Platz spart.
{| style="margin: 0 0 10px 100px; border: 3px dotted blue; padding: 0 16px 0 14px; width: 400px;"
  |-
  |
  {| class="wikitable"
  |- class="hintergrundfarbe0"
  !colspan="2"| <big><big style="color: grey;">Eishockey in Österreich bis 1938</big></big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <big>'''Eishockey-Meisterschaft'''</big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <span style="color: #ba0000;">19</span><span style="color: darkgreen;">xa</span><span style="color: #ba0000;">/</span><span style="color: darkgreen;">xb</span> &nbsp; - &nbsp; <big><big>'''19<span style="color: darkgreen;">xb</span>/<span style="color: darkgreen;">xc</span>'''</big></big> &nbsp; - &nbsp; <span style="color: #ba0000;">19</span><span style="color: darkgreen;">xc</span><span style="color: #ba0000;">/</span><span style="color: darkgreen;">xd</span>
  |- class="hintergrundfarbe2"
  |colspan="2"| '''... (Infobox hier von mir abgeschnitten) ...'''
<br /><br />'''''Info zu dieser Kopie (inkl. dem Update davon):'''''<br />
''Nur 2 Änderungen sind hier bei diesem Update erfolgt:''
* ''1. In der Titelzeile 1 wurde der führende Text 'OeEHV' entfernt.''
* ''2. In der Titelzeile 2 wurde 3x die Ziffernfolge '19' von der jeweils hinteren Jahreszahl entfernt.''
<br />Der '''Rest''' von dieser Infobox wurde hier aus Platzgründen von mir weg gelassen.
  |}
  |}
:: -- Schönen Gruß, <span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp; 20:33, 6. Mär. 2017 (CET)
 
::::Hallo Sonne7, als früherer DRK-Mitarbeiter danke ich Dir, dass Du der Feuerwehr hilfst. Das Ehrenamt braucht immer Unterstützung. Und solche Leute wie Dich gibt es ja nicht oft.
 
::::* Zu '[[Österreichische Eishockey-Meisterschaft 1936/37]]': Der Hockeyclub Währung wurde in der Saison davor vom Wiener Eislauf Verein geschluckt. Er brauchte die Spieler des HCW, da er nicht mehr über genug eigene gute Leute verfügte. Mitte Dezember 1936 wird der Verein endgültgig aufgelöst. Die Spieler des HCW dürfen dann, wenn sie nicht in der Kampfmannschaft benötigt werden, in der WEV II - Mannschaft spielen.  II ist sonst die Reservemannschaft. Wenn Du soetwas suchen solltest, steht in den Vereinen immer die Saison. Danach kommen allgemeine Sachen für diese Zeit und dann die Tabelle und darunter die Erläuterungen zu Spielen, soweit vorhanden. Unter dem [[Wiener Eislauf Verein]] und dem [[Hockeyclub Währing]] in der Saison 1936/37 findest Du weitere Erläuterungen, wenn Du möchtest. Über diesen Vorgang will ich in nächster Zeit noch einen eigenen Artikel schreiben.
::::*Zu '[[Österreichische Eishockey-Meisterschaft 1922/23]]': Der Artikel war noch nicht überarbeitet. Ich habe ihn jetzt erst einmal grob angepasst. Nach dem jetzigen Stand von Anno-Veröffentlichungen werden wir keine weiteren Spiele mehr finden. Die Verbandszeitung gab es damals auch noch nicht, die kam erst 1925.
 
::::*Dein Vorschlag zur Weglassung der Spalte ist also hiermit von mir zwar prinzipiell angenommen, aber er sollte als optional besser doch bleiben. (Anm.: Habe ich hier oben beim Punkt zur 2. Änderung bereits angeführt): Ich bin grundsätzlich auf für die Anzahl der Spiele. Sehen aber leere Zeilen später gut aus. Bei einigen Meisterschaften fehlen schon jetzt Infos, die ich noch finden muss. Deshalb haben die in WP auch nur Mini-Informationen in den Kästen bei alten Vereinen und Meisterschaften. 
 
::::* Zu Deinem Wunsch bezüglich einer 'Info-Box, wo man die Art der Meisterschaft oben eintragen kann': Wenn wir alles erschlagen wollen, brauchen wir mehr als eine Info-Box. Meisterschaften wäre eine. Die Cups, Pokale und Turniere wären eine zweite. Der Aufbau ist fast identisch. Statt Saison käme hier in der Regel ein Jahr, bei wenigen geht es über den Jahreswechsel. Dort würden auch die Anzahl der Spiele wieder rein gehören. Ich kenne Deine Arbeit zu wenig. Kann man die Meisterschaften nicht rückwärts in die Box einbauen. Probleme können nur in der Zeit vor 1923 kommen. Sollten wir nicht die Fakten pro Box aufschreiben. Dann merken wir doch, wo es haken könnte? Evtl. auch mit Längenproblemen.
 
::::** Zu Deiner Überlegung mehrere Infoboxen in einem Artikel vorzusehen -: Ich sehe das genauso. Bein den Jugendcups habe ich ja auch nur den Hinweis gegeben und eigene Artikel gefertigt. Die Pokale haben auch eigene Artikel. Bleiben die Reservemeisterschaften. Diese gibt es nur in bestimmten Jahren. Somit kann man hier einen bestimmten Block zu Anfang schreiben. Blieben also nur die zwei Boxen ab der Einführung der Staats- und der Wiener Meisterschaften. Und die hälst Du ja für vertretbar.
 
::::* Zu '[[Sieger österreichischer Eishockey-Meisterschaften]]': Hier kann man keine Box einbauen. Dieser Artikel sollte nur helfen, die Vielzahl der Meisterschaften überhaupt zu sehen. Den Artikel kann man später auch optisch verbessern.
 
::::fehlende Zwischenpunkt sind ja klar.
 
::::* Bei den Eishockey-Vereinen wird es allerdings sicher deutlich anders aussehen müssen: Ich meine, wir sollten die Meisterschaften erst einmal abarbeiten. Ich wollte damit nur sagen, dass es schön wäre, auch hier eine Info-Box zu haben. Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Ich muss ja auch noch ca 3 Jahre Zeitungen lesen, bis ich soweit bin. Und es kommen immer wieder neue dazu. Das hat wirklich Zeit. 
 
::::* In der Info-Box sind oben noch die beiden ersten Ziffern der Jahreszahl enthalten: Das ist die leichteste Übung von allen - weil einfach nur dreimal der fest geschriebene Textteil '19' zu entfernen ist: Dafür bin ich Dir dankbar.
 
::::*Archivseite: Ich wäre Dir dankbar, wenn Du ein Archiv für jährliche Ablage einrichtest. Dann könnte man mit dieser Seite auch besser arbeiten.
 
::::*Angaben in WP über Österreich vor 1918: Darauf komme ich noch einmal gesondert zurück.
 
::::*Ich habe jetzt begonnen, alle Jahre noch einmal durchzugehen. Es sind Dutzende neuen Zeitungen übernommen worden, so dass immer wieder neue Faken bekannt werden oder auch Fehler zu korrigieren sind. Wo ich völlig auf dem Schlauch stehe, sind Fotos aus der damaligen Zeit. Bis heute habe ich kein Archiv für Eishockeyfotos finden können. Ideal wäre ein Foto mit der Mannschaft eines jeden Vereins. Aber ich arbeite noch daran. Was mir fehlt ist auch ein Deutschprogramm in Regiowiki. Bei den vielen Nachtschichten kommt es immer wieder zu Flüchtigkeitsfehlern. Die versuche ich jetzt beim zweiten Durchlauf abzustellen. Aber was würden wir machen, wenn wir keine Probleme hätten. Grüße Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 17:48, 9. Mär. 2017 (CET)
 
:: Hallo Kaldewei,
:: wie zu erwarten hat mich das RL in der letzten Woche ziemlich beschäftigt (und wird es tlw. auch noch weiter tun). Daher melde ich mich hier nun erst nach einer ganzen Woche, in der ich im RW im Wesentlichen nur Vorgestern etwas aktiv war (betreffend den Kategorien 'Gemeinde an Landesstraße *', die ich allerdings wg. einem Denkfehler von mir, dann tlw. wieder rückgängig machen musste).
:: Interessant zu hören, dass Du ein DRK-Mitarbeiter warst - ich selbst habe diesbezüglich nur meinen Zivildienst in Wien beim [[w:Arbeiter-Samariter-Bund Österreichs|ASBÖ]], der zweiten österreichischen Rettungsorganisation (neben dem ÖRK) abgeleistet. Die Aussage, dass es solche Leute wie mich nicht oft gibt, klingt für mich zwar schön, aber tatsächlich gibt es bei der freiwilligen Feuerwehr sicher sehr viele solche Leute wie mich.
 
:: Zum eigentlichen Thema hier:
::* Zu '[[Österreichische Eishockey-Meisterschaft 1936/37]]': Danke für diese sachlich wirklich interessante Hintergrundinfo (bezüglich HCW schluckt WEV und teilt die Spieler zw. den Mannschaften WEV und WEV II auf).
::* Neue '''Idee''' 'Spiel-Informationen möglichst auf eigenen Seiten behandeln': Durch so eine Spielseite sollte mMn die potentielle Dopplung (für beide jeweiligen Gegner) bzw. sogar Vervielfachung (für zusätzliche Bezüge auf das jeweilige Spiel) der Spiel-Infos (inkl. der zitierten Zeitungsberichte dazu) möglichst vermieden werden. Um die Anzahl der Artikel für die Leser besser überschaubar zu halten, könnten die Seiten der Spiele in die Artikel vom Verein als Kasten (z.B. innerhalb der Saison) eingebunden werden - das ganze sähe dann so ähnlich aus, wie z.B. die Einbindung von der Liste der neuen Artikel auf der Hauptseite vom Regiowiki. Für diese vermutlich recht vielen Seiten der Spiele wird wahrscheinlich eine passende Namenskonvention benötigt. Was hältst Du von dieser Idee?
::* Zu '[[Österreichische Eishockey-Meisterschaft 1922/23]]': Schade, aber wenn keine Infos mehr verfügbar sind, dann ist es eben so. Bezüglich der Änderung der Struktur können wir noch warten bis Du die Ersterfassung von allen für Dich derzeit verfügbaren Infos abgeschlossen hast.
::* Zum Vorschlag zur Weglassung der Zeile 'Anzahl der Spiele': Diese Zeile sollte mMn optional sein - das bedeutet, dass sie nur dann überhaupt angezeigt (also 'vorhanden und sichtbar') ist, wenn der entsprechende Parameter im Aufruf der Infobox mit einem Wert versorgt (bzw. 'auf einen Wert gesetzt') ist. Dadurch kann gar keine leere Zeile angezeigt werden (natürlich ausgenommen jemand versorgt den entsprechenden Parameter bewusst mit einem Leerstring, also ' "" ' ohne einem Zeichen zwischen den Anführungszeichen). Ich hoffe der Begriff eines optionalen Parameters bzw. einer optionalen Anzeige ist hiermit nun klarer verständlich erklärt.
::* Zu 'Infobox, wo man die Art der Meisterschaft oben eintragen kann': OK - guter Vorschlag, teilen wir die Diskussion dazu auf.
::** '''1.''' '[[Vorlage:Infobox EH-Meisterschaft]]' (oder eventuell alternativ '[[Vorlage:Infobox EH-Saison]]' benannt): Der Inhalt orientiert sich grob an dem von meinem Beispiel in diesem Abschnitt. Die Art der Meisterschaft und damit der oben angezeigte fett gesetzte Titel kann gewählt werden (eventuell mit dem vorgegebenen Default-Wert 'Eishockey-Meisterschaft', der aber nur wirksam ist, wenn der entsprechende Parameter im Aufruf der Infobox nicht gesetzt wird). Die Zeile unter dem Titel gibt fett gesetzt die Saison (im Format '19xb/xc' im Beispiel) an und zeigt innerhalb der Zeile direkt davor den Link auf die Vorgänger-Saison (im Format '19xa/xb' im Beispiel) und direkt danach den Link auf die Nachfolger-Saison (im Format '19xc/19xd' im Beispiel). Eventuell könnte in dieser Infobox auch die jedenfalls optionale Zeile 'Anzahl der Turniere' vorgesehen werden. Möglicherweise sogar noch verlinkt auf eine Linkliste der entsprechenden Turniere.
::** '''2.''' '[[Vorlage:Infobox EH-Turnier]]': Der Inhalt ist analog zur hier genannten 'Vorlage:Infobox EH-Meisterschaft' (bzw. '[[Vorlage:Infobox EH-Saison]]'), inklusive dem wählbaren fett gesetzten Titel. Nur gibt die Zeile unter dem Titel fett gesetzt das Jahr (im Format '19xe', mit 'xe' gleich entw. 'xa' oder 'xb') an und zeigt innerhalb der Zeile direkt davor den Link auf die zugehörige Meisterschaft (im Format '19xa/19xb'). In dieser Infobox sollte auch die eventuell optionale Zeile 'Anzahl der Spiele' vorgesehen werden. Idealerweise sogar verlinkt auf eine Linkliste der entsprechenden Spiele.
::** '''3.''' '[[Vorlage:Infobox EH-Verein]]': Dieser soll im allgemeinen auch relativ analog zu den beiden anderen hier genannten Infoboxen sein. Allerdings werden die weiteren Daten-Zeilen in dieser Infobox großteils andere sein, als die in den beiden anderen Infoboxen - alle konkreten Details dazu werden aber erst später festgelegt.
::: Deine Anfrage zu 'die Meisterschaften rückwärts in die Box einbauen' verstehe ich leider nicht ganz, dieses betrifft auch die möglichen Probleme für 'in der Zeit vor 1923' - Sorry. Beziehst Du dich bei dieser Anfrage auf die Zeile unter dem Titel mit den beiden Verlinkungen (zu Vorgänger- und Nachfolger-Saison) oder bin ich hierzu nun komplett auf dem Holzweg?
::: OK zu Fakten per Box aufschreiben - daher werde ich folgerichtig nun erste Beispiele für alle drei oben genannten Infoboxen erstellen (siehe unten).
::* Zur Überlegung mehrere Infoboxen in einem Artikel vorzusehen: OK - hierzu sind wir uns also schon einig.
::* Zu '[[Sieger österreichischer Eishockey-Meisterschaften]]': OK - vorläufig unternehme ich diesbezüglich also nichts weiter.
::* Zu 'Bei den Eishockey-Vereinen wird es allerdings sicher deutlich anders aussehen müssen': OK - vorläufig werde ich keine Details dazu behandeln, allerdings werde ich, um diese Infobox nicht ganz zu vergessen, sie bei den Übersichten und Namenskonventionen etc. als vorläufig praktisch leere Infobox trotzdem mitführen (wie bereits in diesem Edit oben mit '[[Vorlage:Infobox EH-Verein]]' erfolgt).
::* Archivseite (für diese DS): OK - richtige ich Dir demnächst ein (Anm.: Dabei werde ich wohl am besten das Jahr des Datums vom letzten zum Abschnitt gehörenden Edit zur Einordnung von diesem Abschnitt in das Archiv verwenden.)
::* Zu 'Angaben in WP über Österreich vor 1918': OK - es hat keine Eile und betrifft mich hier im RW bezüglich den Infoboxen vermutlich auch gar nicht.
::* Zu 'Alle Jahre noch einmal durchgehen': Ich bewundere Deine diesbezügliche Ausdauer. Ich werde versuchen Dich durch hoffentlich nützliche Tipps zur Vermeidung von Redundanzen zumindest etwas bei dieser Arbeit zu unterstützen - vermutlich vor allem hilfreich bei den erforderlichen Daten-Updates und Korrekturen.
::** Zu bisher noch kein Archiv für Eishockeyfotos gefunden: Hierzu kann ich Dir leider auch nicht wirklich helfen, weil ich durch meine diesbezügliche fachliche Unwissenheit die gesuchten Fotos kaum von den sehr vielen Eishockeyfotos der Zeit nach 1938 unterscheiden kann. Es ist mMn sicherlich wie die Suche nach der Nadel im Heuhaufen.
::* Zum gesuchten Deutschprogramm im Regiowiki: Ich selbst verwende von meinem Browser, Google Chrome 56.0 die diesbezügliche Standard-Funktionalität, die automatisch in den meisten Texteingaben zur Verfügung steht (konkret werden falsch geschriebene bzw. unbekannte Wörter rot unterwellt und im Popup-Menü der rechten Maustaste stehen dazu dann verschiedene Korrekturmöglichkeiten zur Verfügung) - insgesamt zwar nicht optimal, aber zumindest deutlich besser als gar nichts. Hierzu noch eine Frage: Welchen Browser verwendest Du?
:: Zu '... keine Probleme ...': Ja - Probleme sind das Salz des Lebens! &nbsp; ''';-)'''
 
:: '''Abschluss''': Update zum Vorschlag der Infoboxen '<nowiki />''Eishockey in Österreich bis 1938''<nowiki />' - ab nun sind es 3 Beispiele, die nachfolgend direkt nebeneinander dargestellt werden.
:::{|
|-
| ''Hinweise'': || Die mit '<span style="color: red;">(+)</span>' markierten Parameter bedeuten, dass diese und damit auch ihre Zeilen optional sind (gilt konkret für 1. 'Dauer' und für 2. 'Anzahl der Turniere' bzw. 'Anzahl der Spiele').
|-
| || Die mit '<span style="color: red;">(?)</span>' markierten Stellen bedeuten, dass an dieser Stelle noch ein Klärungsbedarf besteht (betrifft jeweils einen der Hinweis-Texte).
|}
{| style="margin: 0 0 10px 100px; border: 3px dotted blue; padding: 0 16px 0 14px; width: 1200px;"
  |-
  |
<big><big><big><big>EH-MS</big></big></big></big><br />
'''''Vorlage:Infobox EH-Meisterschaft'''''<br />(alternativ '<nowiki />''Vorlage:Infobox EH-Saison''<nowiki />')
  {| class="wikitable" style="width: 400px;"
  |- class="hintergrundfarbe0"
  !colspan="2"| <big><big style="color: grey;">Eishockey in Österreich bis 1938</big></big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <big>'''Eishockey-Meisterschaft'''</big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <span style="color: #ba0000;">19</span><span style="color: darkgreen;">xa</span><span style="color: #ba0000;">/</span><span style="color: darkgreen;">xb</span> &nbsp; - &nbsp; <big><big>'''19<span style="color: darkgreen;">xb</span>/<span style="color: darkgreen;">xc</span>'''</big></big> &nbsp; - &nbsp; <span style="color: #ba0000;">19</span><span style="color: darkgreen;">xc</span><span style="color: #ba0000;">/</span><span style="color: darkgreen;">xd</span>
  |-
  | Austragungsorte: || <span style="color: darkgreen;">(Liste der Hauptorte bzw. Landesteile)</span>
  |-
  | Dauer: || <span style="color: red;">(+)</span> <span style="color: darkgreen;">(von-DD.MMM.) - (bis-DD.MMM.)</span>
  |-
  | Veranstalter: || <span style="color: darkgreen;">(Organisation)</span>
  |-
  | Teilnehmeranzahl: || <span style="color: darkgreen;">(Anzahl)</span>
  |-
  | Anzahl der Turniere: || <span style="color: red;">(+)</span> <span style="color: darkgreen;">(Anzahl)</span>
  |-
  | Meister: || <span style="color: darkgreen;">(Mannschaftsname)</span>
  |-
  | Vizemeister: || <span style="color: darkgreen;">(Mannschaftsname)</span>
  |- class="hintergrundfarbe0"
  !colspan="2" style="text-align: left;"| <span style="color: grey;">'''Hinweise:'''</span>
  |-
  |colspan="2"|
* Im Projekt '''''Eishockey in Österreich bis 1938''''', hier im Regiowiki, wird [[Bandy- und Scheibenspiel|sowohl das Bandy-, als auch das Scheibenspiel]] in den jeweiligen Grenzen von Österreich behandelt.
* Die Spiele der Meisterschaft sind unter den jeweiligen Vereinen aufgeführt. Dort sind auch weitere Infos zum Spielverlauf, soweit bekannt, zu lesen.
* Für das ''Eishockey nach 1938'' siehe den betreffenden Artikel ''[[w:Eishockey|Eishockey]]'' in der Wikipedia.
: <small>'''Hinweis''': Eventuell können aufgrund unterschiedlicher Quellen für die Zeit bis 1938 die in diesem Projekt hier meistens sehr detailliert recherchierten Angaben von den oft deutlich allgemeineren Angaben in der Wikipedia etwas abweichen.</small>
  |}
  |
<big><big><big><big>EH-T</big></big></big></big><br />
'''''Vorlage:Infobox EH-Turnier'''''
  {| class="wikitable" style="width: 400px;"
  |- class="hintergrundfarbe0"
  !colspan="2"| <big><big style="color: grey;">Eishockey in Österreich bis 1938</big></big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <big>'''Eishockey-Turnier'''</big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <span style="color: #ba0000;">EH-MS 19</span><span style="color: darkgreen;">xa</span><span style="color: #ba0000;">/</span><span style="color: darkgreen;">xb</span> &nbsp; &gt; &nbsp; <big><big>'''19<span style="color: darkgreen;">xe</span>'''</big></big> <small><br />''(Anm.: 'xe' ist entw. gleich 'xa' oder 'xb'!)</small>''
  |-
  | Austragungsort: || <span style="color: darkgreen;">(Ort), ?(Landesteil)</span>
  |-
  | Dauer: || <span style="color: red;">(+)</span> <span style="color: darkgreen;">(von-DD.MMM.) - (bis-DD.MMM.)</span>
  |-
  | Veranstalter: || <span style="color: darkgreen;">(Organisation)</span>
  |-
  | Teilnehmeranzahl: || <span style="color: darkgreen;">(Anzahl)</span>
  |-
  | Anzahl der Spiele: || <span style="color: red;">(+)</span> <span style="color: darkgreen;">(Anzahl)</span>
  |-
  | Sieger: || <span style="color: darkgreen;">(Mannschaftsname)</span>
  |-
  | Zweiter: || <span style="color: darkgreen;">(Mannschaftsname)</span>
  |- class="hintergrundfarbe0"
  !colspan="2" style="text-align: left;"| <span style="color: grey;">'''Hinweise:'''</span>
  |-
  |colspan="2"|
* Im Projekt '''''Eishockey in Österreich bis 1938''''', hier im Regiowiki, wird [[Bandy- und Scheibenspiel|sowohl das Bandy-, als auch das Scheibenspiel]] in den jeweiligen Grenzen von Österreich behandelt.
* <span style="color: red;">(?)</span> Die Spiele des <span style="border-bottom: 1px solid red;">Turniers</span> sind unter den jeweiligen Vereinen aufgeführt. Dort sind auch weitere Infos zum Spielverlauf, soweit bekannt, zu lesen.
* Für das ''Eishockey nach 1938'' siehe den betreffenden Artikel ''[[w:Eishockey|Eishockey]]'' in der Wikipedia.
: <small>'''Hinweis''': Eventuell können aufgrund unterschiedlicher Quellen für die Zeit bis 1938 die in diesem Projekt hier meistens sehr detailliert recherchierten Angaben von den oft deutlich allgemeineren Angaben in der Wikipedia etwas abweichen.</small>
  |}
  |
<big><big><big><big>EH-V</big></big></big></big><br />
'''''Vorlage:Infobox EH-Verein'''''
  {| class="wikitable" style="width: 400px;"
  |- class="hintergrundfarbe0"
  !colspan="2"| <big><big style="color: grey;">Eishockey in Österreich bis 1938</big></big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <big>'''Eishockey-Verein'''</big> &nbsp; &nbsp; <big><big><span style="color: darkgreen;">(KÜRZEL)</span></big></big>
  |- class="hintergrundfarbe8"
  !colspan="2"| <big><big>'''<span style="color: darkgreen;">(Vereinsname)</span>'''</big></big>
  |- class="hintergrundfarbe2"
  |colspan="2"| <br />...<br />''gesamter Daten-Teil dieser Infobox<br />für EH-Vereine fehlt hier noch''<br />...<br /><br />
  |- class="hintergrundfarbe0"
  !colspan="2" style="text-align: left;"| <span style="color: grey;">'''Hinweise:'''</span>
  |-
  |colspan="2"|
* Im Projekt '''''Eishockey in Österreich bis 1938''''', hier im Regiowiki, wird [[Bandy- und Scheibenspiel|sowohl das Bandy-, als auch das Scheibenspiel]] in den jeweiligen Grenzen von Österreich behandelt.
* <span style="color: red;">(?)</span> ... ''Welcher Hinweistext mit Bezug auf die EH-V soll hier stehen?'' ... <span style="color: red;">(?)</span>
* Für das ''Eishockey nach 1938'' siehe den betreffenden Artikel ''[[w:Eishockey|Eishockey]]'' in der Wikipedia.
: <small>'''Hinweis''': Eventuell können aufgrund unterschiedlicher Quellen für die Zeit bis 1938 die in diesem Projekt hier meistens sehr detailliert recherchierten Angaben von den oft deutlich allgemeineren Angaben in der Wikipedia etwas abweichen.</small>
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:: Ich hoffe diese Aufteilung auf die 3 Infoboxen ist schon in etwa das, was Du Dir vorgestellt hast. Jedenfalls kann sie nun zumindest als Basis für die weitere Diskussion dienen.
:: <small>FYI: Das war nun schon wieder ein sehr aufwendiger Edit - mehrere Tage Bearbeitungszeit bis zu seinem jetzigen Zustand (speziell bis zu den 3 Infoboxen nebeneinander). &nbsp; ;-)</small>
:: -- Schönen Gruß, <span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp; 18:12, 18. Mär. 2017 (CET)

Aktuelle Version vom 25. November 2024, 17:07 Uhr

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Textabstände

Hallo Kaldewei, bitte nicht soviele Textabstände bei Absätzen machen. Die Artikel werden am Handy, sonst leider unlesbar und auch Desktop schwerer lesbar. also bitte bei einem Absatz nur eine Zeilenschaltung und nicht bis zu vier --danke und lg K@rl-Diskussion 15:43, 1. Apr. 2024 (CEST)

Hallo Karl, danke für den Hinweis. Es war mir nicht bekannt. Ich habe diese Kategorien ja nie selbst eingegeben. Bei einer größeren Anzahl ist mir aufgefallen, dass hier noch Einträge gemacht werden müssen. Manche Kategorien hängen auch direkt unter den Eingaben, ohne eine Leerzeile. Diese wollte ich dann später auch eingeben. Kann ich die weiteren Eingaben erst weiter erledigen oder soll ich erst die Leerzeilen löschen?--Kaldewei (Diskussion) 15:56, 1. Apr. 2024 (CEST)
Sory, das hat mit Kategorien aber gar nichts zu tun, sondern mit dem Text. Die Kategorien werden erst ganz am Ende des Artikels eingegeben - das ist eine ganz andere Geschichte. -- K@rl-auf Signal unter Karl_Gruber.46 erreichbar 17:54, 1. Apr. 2024 (CEST)
PS: Wenn du die tausenden Leerzeilen löschen willst, kommst du nicht mehr zum Weiterarbeiten. Aber beim Weiterarbeioten darauf achten bitte. -- K@rl-auf Signal unter Karl_Gruber.46 erreichbar 17:55, 1. Apr. 2024 (CEST)
Hallo Karl, das hatte ich anders verstanden. Du meinst in den Artikeln zu den Eishockeyvereinen soll ich bei jedem Wechsel nur immer eine Zeitle frei lassen, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe. Ich habe immer größere Leerbereiche gemacht, wenn ein neues Jahr kam, weil dass bei Lesen besser auffiel. Das soll also möglichst unterbleiben. Ist das richtig? --Kaldewei (Diskussion) 18:04, 1. Apr. 2024 (CEST)

Eishockeysektion Fußball Innsbruck auf der Hungerburg

Hallo Kaldewei, ich habe deinen Artikel Eishockeysektion Fußball Innsbruck und war sehr überrascht, dass die Sektion ihre Spiele auf dem Hungerburgersee ausgetragen hatte. Ich bin unterhalb der Hungerburg aufgewachsen und war ein See auf der Hungersee bis jetzt nicht bekannt. Ich hätte eine Quelle für deine Seite, Hungerburgsee auf ibkinfo.at. Cojote (Diskussion) 21:32, 5. Apr. 2024 (CEST)

Hall Cojote, danke für Information. Solltest Du noch etwas über das Eishockeyspiel des Vereins finden, denk an mich. Ich gehe davon aus, dass es Dir recht ist, wenn ich in meinen Artikel einen Hinweis auf diese Information eingesetzt habe. --Kaldewei (Diskussion) 11:42, 8. Apr. 2024 (CEST)
Na klar, :-) Cojote (Diskussion) 18:25, 11. Apr. 2024 (CEST)

Einladung Regiowiki:Zukunftstreffen RegiowikiAT 2024

Hallo,
Gerne lade ich dich zu einem Hybrid-Treffen ein, um die Zukunft des RegiowikiAT zu besprechen. Stark verkürzt geht es um technisch-organisatorische Fragen, aber auch darum, wer die Menschen hinter dem RegiowikiAT sind und wie sehr sie sich einbringen möchten und können.

  • Termin: Donnerstag, 2. Mai 2024, 18–20 Uhr
  • Ort: Geschäftsstelle von Wikimedia Österreich, Stolzenthalergasse 7/1, 1080 Wien UND online zugeschalten auf Zoom

Organisiert wird das Treffen von Raimund und mir in Absprache mit Karl.

→ Alle Details und die Anmeldung zur zum Treffen

Ich freue mich dich online oder in der Geschäftsstelle zu treffen!

Liebe Grüße,
--Annemarie Buchmann (WMAT) (Diskussion) 13:30, 17. Apr. 2024 (CEST)

Auflösung

Hallo Kaldewei, sag eine Frage, du schreibst in der ersten Zeile immer ist ein Verein - wie z.Bsp. Der Grazer Eissport Verein (GEV oder Grazer EV) ist im Bundesland Steiermark beheimatet. Da sollte doch eher hinein war ein Verein oder gibts diese Verein noch immer. Es sollte da auch in die Infobox ein Punkt mithinein. Vielleicht kann das Benutzer:Sonne7 machen, oder den Hinweis, we nn sie alle 1938 aufgelöst wurden. In der aktuellen Fortm ist es ein bissl missverständlich. lg K@rl-auf Signal unter Karl_Gruber.46 erreichbar 13:22, 18. Nov. 2024 (UTC)

Hallo Karl, wenn man auf die Eishockeyseite geht, hat man die Wahl zwischen den Vereinen bis 1938 bzw. ab 1945. Durch die Überarbeitung merke ich, dass ich noch einiges an den Artikeln verändern muss. Ein großes Problem ist aber, dass die Vereine teilweise mehrfach ihren Namen verändert haben und so zum Beispiel weiter existieren. Andere wiederum waren einige Jahre nicht existent und wurden dann wieder aktiv. Wenn die Sache einigermaßen steht, hatte ich vor, soweit bekannt, derartige Verläufe in die Artikel einzuarbeiten. Das ist jedoch eine riesige Arbeit, die sicherlich Jahre erfordert. Das "war ein Verein" ist somit genauso anfällig wie die Formulierung ""ist" ein Verein.
Wenn wir jemanden finden, der die Vereine ab 1945 stärker bearbeitet, wäre das Problem sicher schneller zu lösen. Gruß Kaldewei (Diskussion) 13:36, 18. Nov. 2024 (UTC)Kaldewei
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