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Version vom 18. November 2016, 04:26 Uhr

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→‎Eishockeyverein-Seite ist verändert worden: Aw. an Kaldewei: Themen 'Artikel bezügl. Vereine nach Kurzbezeichnungen' (Update+Kopie), 'Umbenennung d. verwendeten Kategorien' (2+Workaround), 'Erstellung d. Übersichtsartikel' (3), 'Allgemeines' (!!!)

Sonne7

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 :In der Überschrift muss das natürlich "Kurzbezeichnungen" heißen. Gruß Hans-Werner [[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 09:33, 17. Nov. 2016 (CET)
 ::Für Kurzbezeichnungen kann man natürclich auch eine Weiterleitung machen wie [[EHC Währing]] zu [[Eishockeyclub Währing]] - oder auch [[CEV]] zu [[Cottage Eislauf Verein]] - Nicht geht natürlich [[Breitensee]] - > [[Breitenseer Eishockey Klub]] - da wäre nur eine Begriffsklärung möglich. Ich werde die drei Beispiele anlegen. lg [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]]) 13:54, 17. Nov. 2016 (CET)
+Hallo Kaldewei,
+super, dass Du schon ohne Krücken 'laufen' kannst.
+'''Thema Artikel bezüglich Vereine nach Kurzbezeichnungen'''<br />
+Hinweis zum letzten Update der Arbeitskopie in meinem BNR (eigentlich bereits früher erfolgt und daher vermutlich von Dir schon gesehen):
+Das Problem mit dem Inhaltsverzeichnis ist nun vorläufig gelöst (via Unterdrückung der 26 Buchstaben-Überschriften durch die Ausblendung aller Ebenen ab Ebene 3 hinunter zu) - nicht so wirklich optimal, aber zumindest vorerst funktional.
+OK zu Arbeitskopie von meinem BNR schon auf die Originalseite im ANR stellen - die Kopie habe ich (nach der Umbenennung der bisherigen Seite) schon als Update durchgeführt - siehe '[[Österreichische Eishockeyvereine bis 1940 in Kurzbezeichnungen]]'.
+Die Bezeichnungen mit 'bis 1940' sollten mMn möglichst vermieden und daher durch solche mit 'bis 1938' ersetzt werden, weil diese nur den Aufwand zur Erklärung des Sachverhalts erhöhen, ohne viel Nutzen zu bringen. Konkret ist derzeit im Artikel '[[Österreichische Eishockeyvereine bis 1940 in Kurzbezeichnungen]]' kein Vorkommen der Jahreszahlen 1939 oder 1940 für mich zu erkennen, weshalb dieser besser '[[Österreichische Eishockeyvereine bis 1938 in Kurzbezeichnungen]]' heißen sollte. Die von Dir erwähnten erzwungenen Umbenennungen und Zusammenlegungen von Vereinen kurz nach 1938 könnten in einem eigenen Abschnitt (z.B. '<nowiki />''Alphabetische Tabelle zu den Änderungen von nach 1938 bis ca. 1940''<nowiki />' oder so ähnlich) in diesem Artikel für 'bis 1938' als Off-Topic-Erweiterung angeführt werden, sie gehören auch mMn tatsächlich nicht in den regulären Inhalt von diesem Artikel. Was ist Deine Meinung dazu?
+'''Thema Umbenennung der verwendeten Kategorien'''<br />
+Leider ist die Umbenennung von oft genutzten (also großen) Kategorien (deren Einbindung ohne Vorlage erfolgt ist) nicht leicht durchführbar, sondern sogar sehr bis extrem aufwendig - es müssen tatsächlich alle beinhalteten Seiten einzeln geändert werden. Konkret würde dieses für die beiden verwendeten Kategorien den folgenden Aufwand bedeuten:
+* '[[:Kategorie:Eishockey]]' (sollte '[[:Kategorie:Eishockey bis 1938]]' werden) ... hat derzeit 56 Seiten und 1 Unterkategorie, was einen Aufwand zur Umbenennung von 57+1 Edits (!) ergibt.
+* '[[:Kategorie:Eishockeyverein]]' (sollte '[[:Kategorie:Eishockeyverein bis 1938]]' werden) ... hat derzeit 196 Seiten und 5 Unterkategorien, was einen Aufwand zur Umbenennung von 201+1 Edits (!) ergibt.
+Sollte es gewünscht sein tatsächlich diesen Aufwand zu spendieren (wer will sich allerdings schon dazu bereit erklären?), dann ist es auf jeden Fall besser dazu eine Vorlage zu erstellen (z.B. mit dem Namen '[[Vorlage:Eishockey bis 1938]]' und den möglichen Aufrufen <code><nowiki>{{Eishockey bis 1938|Artikel}}</nowiki></code> für den Ersatz von <code><nowiki>[[Kategorie:Eishockey]]</nowiki></code> bzw. <code><nowiki>{{Eishockey bis 1938|Verein}}</nowiki></code> für den Ersatz von <code><nowiki>[[Kategorie:Eishockeyverein]]</nowiki></code>), die über ein oder mehrere Parameter gesteuert werden kann (inklusive der späteren Hinzufügung von weiteren Parametern, ohne die bisherigen Aufrufe der Vorlage ändern zu müssen). <small>(Anm.: Eigentlich hätte diese Vorlage allerdings schon viel früher erstellt werden sollen, dann gebe es jetzt hier gar nicht diese Problematik.)</small>
+Als Workaround für den weiteren Ablauf schlage ich die sofortige Anlage der '[[Vorlage:Eishockey bis 1938]]' mit zunächst nur einem Parameter und der darin erfolgenden vorläufigen Anwendung von nur den beiden bereits vorhandenen Kategorien vor. Idealerweise dabei aber doch auch schon einen zweiten Parameter für das Bundesland des Vereins vorsehen. Zusätzlich sollte auch eine passende Wartungskategorie (z.B. '[[:Kategorie:Regiowiki:Eishockey]]') mit vorgesehen werden (ist aber auch leicht später in die Vorlage einfügbar). Jedenfalls ist bei jedem ab jetzt ersten Edit eines entsprechenden Artikels diese Vorlage als Ersatz für die bisherige Kategorisierung zu verwenden (also konkret jeweils die Kategoriezeile zu löschen und durch die Vorlagenaufrufzeile zu ersetzen). Was hältst Du davon?
+'''Thema Erstellung der Übersichtsartikel'''<br />
+Für '[[Eishockey ab 1945]]' und für '[[Eishockey bis 1938]]' wird jeweils ein eigener Artikel benötigt, ausgenommen es gibt einen eigenen gemeinsamen Artikel '[[Eishockey]]', in den dann allerdings sowohl die Informationen für bis 1938, als auch die für ab 1945 - sowie auch die für von 1938 bis 1945 - enthalten sein müssten (jeweils unter ihrer eigenen Überschrift). Wichtig ist jedenfalls, das es (jeweils) ein Artikel ist, weil die Kategorie-Beschreibungen nur kurz und prägnant sein sollten und echte Verzeichnisse mit Zusatzinformationen immer über entsprechende Artikel (eventuell als Liste) realisiert sein sollten. <small>(Anm.: Eine Überschrift mit 'ab 1945' kann jedenfalls nur in einem Artikel stehen - oder anders ausgedrückt ein Bereich kann nur durch eine eigene Kategorie oder ein Thema von einem Artikel bzw. einem Teil eines Artikels abgebildet werden, zumindest kenne ich keine andere Form der Abbildung eines Bereichs, abgesehen von (halb-)grafischen Formen, wie z.B. eine '[[w:Zeitleiste|Zeitleiste]]'.)</small>
+Seitenliste für die Übersichtsartikel:
+* Artikel '[[Eishockey bis 1938]]' (mit der Angabe der Struktur der anderen Artikel für den Bereich 'bis 1938' (zu Arbeiter-Eishockey etc.)) - die Erstellung ist, wie oben von Dir angekündigt, schon von Dir in Arbeit - sehr gut, Danke. <small>(Anm.: Auf Wunsch kann ich Dich bei den Verbesserungen vom Layout etwas unterstützen.)</small>
+* Artikel '[[Eishockey von 1938 bis 1945]]' (nur eine Stub-Seite mit Verweisen auf externe Quellen, weil bisher keine Vereine hierzu erfasst sind - weder hier im Regiowiki, noch in der Wikipedia) - die Erstellung ist derzeit noch offen, kann aber falls gewünscht vorerst als fast leere Dummy-Seite angelegt werden (mit nur dem Hinweis auf die - 'vorläufig nicht erfolgende' oder 'bisher noch nicht erfolgte'? - Erfassung von diesem Bereich für 'von 1938 bis 1945' hier im RW). <small>(Anm.: Die von Dir genannte 'fehlende Zugehörigkeit zu Österreich' sollte hier besser nicht angeführt werden, weil die Ablehnung der Zeit Österreichs als 'Ostmark' dem RW möglicherweise als Form der Geschichtsverweigerung negativ ausgelegt werden könnte.)</small>
+* Artikel '[[Eishockey ab 1945]]' (eventuell auch nur eine Stub-Seite aber mit Verweisen auf Wikipedia, weil bisher keine Vereine hierzu im Regiowiki erfasst sind) - die Erstellung ist derzeit noch offen, kann aber falls gewünscht vorerst als fast leere Dummy-Seite angelegt werden (mit nur dem Hinweis auf die bisher noch nicht erfolgte Erfassung von diesem Bereich für 'ab 1945' hier im RW).
+'''Allgemeine Themen'''<br />
+Danke an [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]], für die Verlegung dieser Diskussion hierher unter 'Diskussion Portal:Sport' ([[Diskussion Portal:Sport|*]]).
+Eventuell sollten wir überlegen nun unsere Detaildiskussionen hier nach deren Detailthemen voneinander zu trennen und dazu jeweils eigene Abschnitte bzw. Unterabschnitte zu bilden.
+<div style="border: 1px dotted blue; padding: 0 10px; display: inline-block;">
+Herzliche Gratulation auch von mir zu mehr als 200.000 Aufrufen Deines Artikels '[[Eishockey im Wiener Eislauf Verein]]',<br />
+<small>insbesondere auch weil Du ihn laut seiner Versionsgeschichte real nahezu ganz alleine bzw. thematisch sogar tatsächlich ganz alleine erstellt hast.</small><br />
+Dieser ist nun der Artikel mit den meisten Aufrufen -- Somit bist Du jetzt der große 'Hero' im Regiowiki ''':-)''' &nbsp; &nbsp;
+<span style="display: inline-block; margin: 0; padding: 0; line-height: 6px; padding-right: 5px; border-right: 5px solid lightgoldenrodyellow;"><small><small><small>{{LOCALDAY}}. {{LOCALMONTHABBREV}} {{LOCALYEAR}}</small><br /><small><span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp;</small></small></small></span>
+</div>
+Abschließend meine Bitte um etwas mehr Links in Deinen Edits hier bzw. hierzu, um unsere zielgerichtete Kommunikation über die verschiedenen Seiten und Kategorien zu erleichtern. <small>(Anm.: Die Links sind zum Glück durch die Klammerung vom Seitennamen via <code><nowiki>[[</nowiki></code> und <code><nowiki>]]</nowiki></code> sehr leicht machbar, sowie in der Voransicht via dem Button '<code>Vorschau zeigen</code>' auch leicht schon vor der Speicherung kontrollierbar ''':-)''' .)</small>
+Schönen Gruß, <span style="border: 1px dotted yellow; background-color: lightyellow;">[[Benutzer:Sonne7|Sonne7]]</span>&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Sonne7|Disk!]]</small>&nbsp; 05:26, 18. Nov. 2016 (CET)

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