Vorlage Diskussion:Gde-WP-de
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Wikipedia-Einbindung aussetzen/ersetzen?
Hallo K@rl,
die erfolgte Aussetzung der Einbindung vom entsprechenden Artikel in der WP in dieser Vorlage um eine Verbesserung bzgl. dem SEO-Problem mit Google zu erwirken, halte zumindest ich für eine nicht wirklich zielführende Maßnahme - stammt diese Vorgehensweise von der durch WMAT beauftragten SEO-Firma - falls Ja, dann vermute ich, dass deren Experten mglw. auch nicht sehr viel mehr Wissen und Kenntnisse in dieser Thematik vorweisen können, wie meine zugegeben wohl recht geringen solchen Fähigkeiten bzgl. der Thematik vorweisen können dürften.
Meiner Überzeugung nach ist für das SEO primär der wesentliche Inhalt vom <head>-Tag, der durch diese Aussetzung gar nicht betroffen ist, tatsächlich relevant und wirklich nur sekundär bzw. sogar gar nicht der gesamte Inhalt vom <body>-Tag, der aber von dieser Aussetzung einzig und allein betroffen ist.
Jedenfalls bitte zumindest einen Link auf den entsprechenden Artikel in der WP als temporären Ersatz einfügen, weil derzeit nur dort die permanenten Daten wie v.a. die PLZ, aber auch die Tel.-Vorwahl verfügbar sind - vielen Dank, schon im Voraus!
-- Schönen Gruß, Sonne7 Disk! 11:35, 6. Nov. 2025 (UTC)
- @Sonne7: Sorry, auch da kann ich nur sagen, melde das WMAT, auf dessen Vorschlag oder Anweisung habe ich das testhalber durchgeführt. Ich kann nicht beweisen, dass es Unsinn ist und Lösung weiß ich auch nicht, wenn du es so gut weißt, dann bitte sage es ihnen. z.K.@Annemarie Buchmann (WMAT): -- K@rl-auf Signal unter Karl_Gruber.46 erreichbar 13:30, 6. Nov. 2025 (UTC)
- Hallo K@rl,
- Danke für die Info - 'so gut' wissen tue ich es allerdings leider nicht wirklich, weil ich im Bereich SEO nur ein interessierter Laie bin. Den Kontakt hat WMAT bzw. konkret @Annemarie Buchmann (WMAT) inzwischen selbst hergestellt, wofür ich mich sehr bedanke. Das gesamte Thema SEO möchte ich allerdings an der bisherigen Stelle, konkret der DS ' ÖsterreichWiki Diskussion:Was gibt es Neues ' im Abschnitt ' Google-Suche von 'ÖsterreichWiki' ', belassen und werde daher dort dazu antworten.
- Jedenfalls bitte ich Dich hiermit nochmals um die temporäre Erweiterung dieser Vorlage um den Link zum jeweiligen entsprechenden Gemeinde-Artikel in der WP - dieses insbesondere auch um mir meine bisherige Methode von einer der Nutzungen vom ÖW in meinem RL, speziell via der von mir bei der Suche bis zum Studium von österreichischen Orten hauptsächlich angewendeten 3-Schritt-Vorgehensweise in der Form: ÖW - WP - ÖW (diese 3-Schritt-Vorgehensweise ganz konkret: 1. Suche nach einem Ort im ÖW via der MW-Suchfunktion, 2. Ermittlung bzw. Kontrolle der PLZ von dem gefundenen Ort bzw. der dazu zugehörigen Gemeinde in der WP via Infobox, 3. Betrachtung bzw. Studium der geografischen Lage wieder im ÖW via OSM-Karten-Widget).
- Hier mein Vorschlag für diese Erweiterung:
{{#if:{{{bezirk|}}}|''Link zum {{{bezirk}}}. Bezirk in Wikipedia''|''Link zur Gemeinde in Wikipedia''}}: [[w:{{#if:{{{1|}}}|{{{1}}}|{{PAGENAME}}}}||{{#if:{{{1|}}}|{{{1}}}|{{PAGENAME}}}}]] - Zusätzlich hier noch (von mir zumindest als solche empfundene) kleine Vorlagenaufruf-Fehler in dieser Vorlage, die ich wegen dem Seitenschutz ja derzeit auch nicht selbst beheben kann:
- Beim 1. Aufruf '{{Überschriftensimulation 2}}' ist im Parameter innerhalb vom 1. Zweig der #if-Anweisung (betreffend 'bezirk') der Textteil ' in Wikipedia ' derzeit nicht auskommentiert (weil dieses offensichtlich derzeit nur im 2. Zweig dieser #if-Anweisung der Fall ist).
- Direkt nach dem Text 'Ganzseitige Karten:' sind beim Aufruf '{{Coordinate}}' die 2 Parameter 'text' und 'name' derzeit mAn inkorrekt jeweils nur mit der Wertangabe
{{PAGENAME}}versorgt, obwohl diese mMn korrekt auch jeweils mit der Wertangabe{{#if:{{{1|}}}|{{{1}}}|{{PAGENAME}}}}versorgt sein müssten (ganz analog, wie es bereits derzeit bei den 2 Parametern 'NS'und 'EW' der Fall ist, von der kleinen Unnötigkeit vom jeweils gar nicht erforderlichen Zeichen '|' im 1. Zweig der #if-Anweisung abgesehen).
- Hallo @Sonne7: Ich habe von der Vorlage:Gde-WP-de den seitenschutz aufgehoben, sodass du Änderungen vornehmen könntest. Ganz komme ich mit deinen erklärungen, die eh recht ausführlcih sind, nicht mehr ganz mit. Aber zwi Dinge, vielleicht kannst du es mit einer kopierten Vorlage wie [[Vorlage:Gde-WP-de-Test]] bei einzelnen Gemeinden zuerst probieren, sodass die aktuelle Vorlage noch nicht berührt wird. das zweite sind die Bezirke, die in WP und ÖW nicht alle gleichlautend sind, da in WP momentan eine Aktion läuft aus Bezirk Wiener Neustadt-Land den Bezirk Neustadt, sowie in anderen Bezirken zu machen. Ich möchte derzeit lieber auf unserem Stand bleiben um Verwirrung zu vermeiden. Auch bei der offiziellen Schreibweise ist man sich auch nicht ganz einig ;-) -- lg K@rl-auf Signal unter Karl_Gruber.46 erreichbar 12:31, 9. Nov. 2025 (UTC) (Kleine Modifikation durch Einfügung vom <nowiki>-Ende -- Sonne7 Disk! 23:11, 15. Nov. 2025 (UTC))
- Hallo K@rl,
- zunächst Danke für die Aufhebung vom Seitenschutz. Wie gewünscht habe ich die ' Vorlage:Gde-WP-de-Test ' als Kopie dieser Vorlage erstellt und darin alle oben erwähnten Änderungen vorgenommen - dabei allerdings zur Verbesserung vom Layout den angeführten Text mit dem WP-Link zum Gemeindeartikel nun gemeinsam mit einem zusätzlichen WP-Logo direkt davor in einen '{{Kasten}}' gestellt. Die Gesamtheit aller Änderungen ist ja via der Versionsgeschichte dieser Testvorlage nun relativ gut sichtbar und hoffentlich nun auch besser verständlich.
- Zum Test der Testvorlage erfolgte deren Einbau in den 2 Gemeindeartikeln 'Ritzing (Burgenland)' (in WP gleichlautend: Ritzing (Burgenland)) und 'Hornstein' (in WP als Klammer-Lemma: Hornstein (Burgenland)). Wie von mir angenommen, sind als sichtbare Änderungen bei beiden Gemeinden nur der Kasten mit dem WP-Logo und dem Text mit dem WP-Link darin sowie bei Hornstein zusätzlich auch das nun Klammer-Lemma im Geo-Link direkt unter der OSM-Karteneinbindung erkennbar. Obwohl auch der Geo-Link selbst mitgeändert wird, kann ich keinen dadurch bewirkten Unterschied auf der verlinkten Geo-Seite erkennen.
- Daher nun folgende 2 Fragen bezüglich dieser von mir geplanten Änderungen der originalen 'Vorlage:Gde-WP-de':
- Kennst Du zumindest ein Beispiel für die Nutzung dieser Vorlage mit einer Parameter-Angabe (also mit WP-Name ungleich ÖW-Name), bei der es nicht nur um das Klammer-Lemma geht?
- Siehst Du einen wesentlichen weiteren Unterschied oder sonst einen anderen Effekt, der nun gegen eine Änderung vom Original der Vorlage spricht?
- Zum von Dir angeführten Thema ' Bezirke ' hier 2 Aussagen zu meiner Sichtweise:
- Erstens kann es sich mMn bei der 'Bezirk'-Parameter-Verwendung in dieser Vorlage sowieso nur um die Wiener Gemeindebezirke in numerischer Form handeln, was sich für mich klar erkennbar aus der Textfolge
{{{bezirk}}}. Bezirk(also konkret zuerst der Parameter und direkt dahinter ein Punkt sowie nachfolgend das Wort 'Bezirk', anstatt andernfalls zuerst das Wort 'Bezirk' und nachfolgend der Parameter ohne Punkt) ergibt. - Habe ich da etwas übersehen oder stimmst Du mir da zu? - Zweitens was die Umbenennungen der Bezirke in WP betrifft, sollten diese, solange sie nicht von der Gemeinde selbst offiziell rechtlich durchgeführt wurden, mAn hier im ÖW grundsätzlich nur durch die Erstellung von zusätzlichen WLs abgebildet werden. - Sind wir hierzu einer Meinung?
- Erstens kann es sich mMn bei der 'Bezirk'-Parameter-Verwendung in dieser Vorlage sowieso nur um die Wiener Gemeindebezirke in numerischer Form handeln, was sich für mich klar erkennbar aus der Textfolge
- Abschließend bezüglich Gemeinden noch eine zusätzliche Bitte von mir:
- Kannst Du für alle Gemeinden mit Klammer-Lemma, deren Namen hier im ÖW auch bereits ohne Klammer-Lemma eindeutig sind, möglichst halbautomatisch (!) jeweils eine WL mit den Namen ohne Klammer-Lemma anlegen? - Und diese zusätzlich auch noch in einer eigenen Kategorie sammeln? (Anm.: Alle Gemeindeartikel, die ohne Klammer-Lemma nicht eindeutig wären, sollten mAn eigentlich als BKL-Einträge bereits relativ leicht auffindbar sein.) - Dieses wäre vermutlich nicht nur für mich deutlich übersichtlicher und wohl auch noch benutzerfreundlicher. - Vielen Dank, schon im Voraus!
- Ich bitte um Deine Antworten zu allen angeführten 5 Punkten.
- -- Schönen Gruß, Sonne7 Disk! 23:11, 15. Nov. 2025 (UTC)
- Das mit dem Klammerlemma ist immer so eine Sache, erstens automatisiert kann ich es nicht machen und dann hat das ganze oft auch den Grund, dass es eben in WP mit Klammerlemma ist, weil es eben wo anderes gleichlautende gibt, nicht aber in Österreich. Das selbe gilt dann auch auf Commons, da kommt das noch dann mit irgendwelchen Karten in denen der Link eigetragen ist, etc. Unabhängig von den Klammerlemmata fällt mir da auf die schnelle kein Beispiel ein, kann ich mir aber bei irgendwelchen Sankt und St. leicht vorstellen, das ja Bundesländerabhängig ist, aber auch bei WP nicht immer korrekt. Siehe da die aktuelle Disk über Bezirksnamen mit oder ohne Zusatz -Land ;-) und da wollte ich auf alle Fälle unabhängig davon sein. --lg K@rl-auf Signal unter Karl_Gruber.46 erreichbar 09:23, 16. Nov. 2025 (UTC)
- Hallo K@rl,
- OK, dann bleibt es eben zumindest vorerst so - allerdings verstehe ich diesbezüglich nicht, warum bspw. 'Hornstein' hier im ÖW ohne Klammer-Lemma und in der WP mit Klammer-Lemma (siehe Hornstein (Burgenland)) geführt wird - mAn müsste es eigentlich gleich sein wie bspw. bei 'Ritzing (Burgenland)' hier im ÖW mit Kammer-Lemma ganz analog wie in der WP (siehe Ritzing (Burgenland)).
- Jedenfalls bitte ich Dich bezüglich dieser Thematik um eine Link-Liste aller Klammer-Lemmata im ANR vom ÖW - zumindest für alle Gemeinden und idealerweise auch gleich für alle Artikel (wohl am einfachsten durch die Suche von '
(' bzw. ')' im Lemma der Artikel, welche ich leider vermutlich wegen fehlender Rechte scheinbar nicht selbst durchführen kann) - vielen Dank, schon im Voraus!
- Jedenfalls bitte ich Dich bezüglich dieser Thematik um eine Link-Liste aller Klammer-Lemmata im ANR vom ÖW - zumindest für alle Gemeinden und idealerweise auch gleich für alle Artikel (wohl am einfachsten durch die Suche von '
- Zu den weiteren Punkten meines vorigen Edits vermute ich nun unseren zumindest relativ weitgehenden Konsens.
- Deshalb bitte ich Dich auch noch um Dein OK zur Anwendung der in der Kopie erfolgten Änderungen auf nun das Original - Danke, auch hierzu bereits im Voraus!
- Schönen Gruß, Sonne7 Disk! 23:10, 22. Nov. 2025 (UTC)
Ich gebe zu dass ich einige zur Vereinfachung gleich am Anfang hier ohne Klammer geschrieben habe, wo es keinen zweiten Ort in Österreich gab. In der Folge habe ich es der Einfachheit halber einfach mit einer WL von Wikipedia inkl. Klammer übernommen. Schöner wäre es eh ohne, dazu fehlt mir ganz einfach die Zeit, wenn es wer erledigt, habe ich nix dagegen. Du kannst von meiner Seite aus gesehen, die Orioginalvorlage korrigieren. Ich werde auch versuchen zu klären, dass wir den wikipediateil in die Vorlage wieder zu integrieren, nachdem das bei Google keine Auswirkungen gehabt haben dürfte. -- K@rl-auf Signal unter Karl_Gruber.46 erreichbar 08:32, 23. Nov. 2025 (UTC)